Сцепление.Общие вопросы.

[Ермак]

an78dron, не вводи людей в заблуждение.

Шлифануть уши промежутка можно

Ничего подтачивать и шлифовать нельзя.Иначе будет увеличенный зазор,излишнее смещение и вибрация.Выработанные места-только наваривать и подгонять по месту,что-бы было плотно и без смещения.
Это результат подтачивания буртиков и последствия вибрации:

[Пан]

При установке нового фланца первичного вала требуется какая-либо регулировка? (там по схеме регулировочные прокладки стоят).

Сначала сам подшипник глянуть не плохо,а за тем выкладывать кольцами,до той поры,пока вал свободно болтаться не перестанет. Но не переусердствуй,не забывай,что еще прокладка ставится,а то ее может не притянуть.

[an78dron]

Ермак, от сотки если не меньше снятой лепестковым шлифкругом НИЧЕГО не изменится, а от сварок по чугуну и зачисток и случаются разные шняги. И ещё раз помежуток должен свободно перемещаться

[Алекс-др]

Пружины все полностью, или только маленькие с двумя ушками

Лучше полностью, там на концах тоже вынос есть.
Нажимной и промежуточный должны ходить свободно от руки. Облом рычагов и произошел от тугого перемещения нажимного диска. Рычаги меняй в сборе. Там игольчатые подшипники, разбирать нужно через шарик.

[toxin]

разбирать нужно через шарик

Это как?

[Ермак]

Подбери подходящий шарик от подшипника,по диаметру пальчика,соединяющего оттяжной рычаг с нажимным диском,или просто из бумаги скатай маленький плотный шарик,или из дерева сделай маленький чопик по размеру.
Этим шариком вытолкни пальчик из рычага,чтобы шарик остался в рычаге.Таким образом,иголки не разлетаются в разные стороны.
При установке рычага на место,намажь иголки литолом,чтобы они прилипли к стенкам и не выпадали,во внутрь вставь шарик,потом его вытолкнешь пальчиком,а иголки остаются внутри.


Для разборки корзины и снятия кожуха,возьми четыре болта 10х1,25 длиной примерно 10 см.Способом надевания гаек большего диаметра,на болты,регулируй длину этих болтов.Стяни корзину этими болтами,и открути регулировочные гайки с вилок оттяжных рычагов.Выкручивай по два болта,и постепенным удлинением стяжных болтов,разберешь корзину.Сборка-в обратной последовательности.

[toxin]

Ермак , спасибо огромное за подробное описание процессов!
Корзину я еще позавчера разобрал с помощью домкрата.
А вот про игольчатый подшипник написал - очень полезно!
Ничего страшного что у меня сцепление будет 14 стоять, не усиленное??

[Ермак]

Ничего страшного что у меня сцепление будет 14 стоять, не усиленное??

Оно же стояло у тебя,и работало.Раньше на всех Камазах было такое сцепление,и все работали.Добавь внутрь пружин,еще по одной пружине,и будет усиленная корзина сцепления.Пружины купи в магазине.
Места,где нажимной диск,садится туго,зачисти от нагара,мазуты,и грязи металлической щеткой,чтобы диск от руки двигался.Он,там сидит туго, не от того,что металл на нем нарос,а от того,что грязью и сажей от феродо,забит.

[toxin]

Добавь внутрь пружин,еще по одной пружине,и будет усиленная корзина сцепления.Пружины купи в магазине.

Не получится, нажимные диски разные...у 14 снизу бобышки под большие пружины (треугольные такие), а у 142 круглые под маленькие внутренние пружины.
Вот кстати моя вчерашняя приспособа для сборки и регулировки корзины.



А лапки перебирал не через шарик а отрезал от болта М8 кусочек длиной около 9 мм и его проталкивал вместо оси. Очень быстро получается, иголки не выпадают.

Добавлено спустя 27 минут 51 секунду:
На шпильки одевал по три гайки М12 (они как раз высотой 29 мм получаются) и прикручивал кожух корзины до касания с ними. Получалось от кожуха до фанерного основания 29 мм. Потом выставлял пятак от основания на 57 мм. Думаю что все правильно сделал)

[Пан]

Думаю что все правильно сделал)

Поставишь на маховик и все собъется - у него своя выработка,да и сам маховик не чотко плоский в пазах для промдиска и как ты регулировал без него?
Да и 57мм даже на маховике,это мало - будет обрезать фланец,надо 68мм ставить.

[toxin]

и как ты регулировал без него

Вот так регулировал, как в книге написано. Расстояние А сделал 29 мм, а расстояние Б 57 мм. Разве неправильно?? Чет не понимаю..

[Пан]

Если читать внимательней,то в книге неписано про специальную приспособу(она на рисунке). И обрати внимание на расстояние А ,ты его выдержал? Также,есть ли гарантия того,что фанера эталонно ровная и не деформировалась при затяжке?

[toxin]

Блин, Пан, расстроил меня Я вчера часа три ее крутил регулировал, собирал...
Буду тогда так делать

На собраном сцеплении на маховике. Только расстояние сделаю 59 мм.

[Пан]

Только расстояние сделаю 59 мм.

Делай...

57мм даже на маховике,это мало - будет обрезать фланец

2 мм тебя не спасут.

[Ермак]

Ну вот,больше времени спрашивал,чем делал
А корзину,все-таки можно было усилить.Выступы обточить под диаметр внутренней пружины,на половину высоты выступа.Нижняя часть выступа-держит наружнюю пружину,а верхняя часть выступа-внутреннюю.Обязательно под пружину поставить паронитовое кольцо,как теплозащита.С балансировкой проблем быть не должно,так как,это не рабочая поверхность соприкосновения диска и маховика,и центрация не нарушается.Это на будущее.


По регулировке пятака:хотя и написано в инструкции не регулировать на автомобиле,все равно придется это делать,иначе потом замучаешься.
Регулируй штангелем по наружнему краю пятака, напротив лапок,до упора штангеля в ведомый диск.В инструкции на приспособлении размер 54 мм.Работает,но растояние очень мало.Пробовал всякие разные размеры,и методом тыка,экспериментов и опыта,установил,что 60 мм самый оптимальный вариант.

[toxin]

Предлагаю всем вместе определиться с оптимальным расстоянием до "пятака".
Пока такие варианты: 54 мм (по книге), 59 мм, 60 мм, 68 мм.

[Гильотина]

Регулируй штангелем по наружнему краю пятака,

установил,что 60 мм самый оптимальный вариант.

Значит до пятака будет = 60мм - толщину пятака

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

по наружнему краю пятака,

(!)

[Ермак]

Предлагаю всем вместе определиться

Это тебе надо определиться.Здесь все взрослые уже,и все давно определились

.Пробовал всякие разные размеры,и методом тыка,экспериментов и опыта,установил,что 60 мм самый оптимальный вариант.

[Пан]

Пока такие варианты: 54 мм (по книге)

Это на приспособе!!!

[toxin]

Соберу сцепление на место, и отрегулирую вот так

Приношу извинения, что замучал тут всех с этой регулировкой. Делаю первый раз...не хочу ошибаться.

[Ермак]

В инструкции на приспособлении размер 54 мм.Делая этот размер на автомобиле,получается,что пятак сильно утоплен в глубь корзины,и при выжиме сцепления,выжимной работает на самом краю направляющего стакана (крышки первичного вала).Есть риск,что выжимной может закусить на этом крае.И при отпускании сцепления,оно очень резко схватывает,и автомобиль прыгает скачками,что очень не комфортно.Инструкция гласит,что при этом размере, накладки на ведомых дисках снашиваются до конца,до упора муфты выжимного в торец направляющего стакана.Работать так очень трудно.
При размере 68 мм,пятак сильно выступает из корзины,и сцепление работает очень мягко,и схватывает в конце отпускания педали.Работать приятно,но выжимной находится слишком близко к КПП,и в процессе эксплуатации,приходится отодвигать пятак,что тоже доставляет мало радости.
При 60 мм,пятак находится на уровне кожуха корзины,и выжимной не проваливается глубоко,и машина не прыгает и не скачет,и работает мягко,и схватывает в средине отпускания педали,и до упора выжимного в КПП,накладки почти изнашиваются до конца.
Хотя,если честно сказать,за всю свою жизнь,не увидел этого момента.Всегда приходилось снимать КПП, по какой либо другой причине,раньше времени наступления предельного износа накладок ведомых дисков.А там-сам Бог велит,попутно и делать сцепление,ибо уж очень трудоемкий,затратный и геморройный этот процесс(так сказать - не воздушный фильтр поменять).

[toxin]

Ермак, СПАСИБО!

[Ермак]

toxin,

[Пан]

При размере 68 мм,пятак сильно выступает из корзины,и сцепление работает очень мягко,и схватывает в конце отпускания педали.Работать приятно,но выжимной находится слишком близко к КПП,и в процессе эксплуатации,приходится отодвигать пятак,что тоже доставляет мало радости.

Из корзины пятак не выступает,чуть ниже ее центрального отверстия. Пятак не двигал в процессе,все регулировки проводил штоком.

[ВИТАЛИК 268]

В инструкции на приспособлении размер 54 мм

При размере 68 мм,пятак сильно выступает из корзины

Всегда делаем 64,по моему самый оптимальный вариант

[avb35]

toxin, а что ты не захотел поставить лепестковую корзину? Не надо никаких милиметров высчитывать, поставил и ехай. Работает мягко.

[Ермак]

Пан, ВИТАЛИК 268,вполне согласен с вами,и не спорю и ничего не утверждаю,и не отстаиваю свою точку зрения.Сколько людей-столько и мнений.У каждого водителя имеется свой опыт и свой размер регулировки.Работал когда-то в организации,там делали от 65 мм до 70 мм.И все работало.В любом случае будет работать,и при 54,и при 57,и при 60,и при 62,и при 64,и при 65,и при 68,и при 70 мм.Кто как сделает,так и будет.
В это теме пост 282-286 http://clubkamaz.ru/viewtopic.php?p=28313#p28313

[ВИТАЛИК 268]

Ермак

.Работал когда-то в организации,там делали от 65 мм до 70 мм.И все работало.В любом случае будет работать,и при 54,и при 57,и при 60,и при 62,и при 64,и при 65,и при 68,и при 70 мм.Кто как сделает,так и будет.

+100500

[CALIPSO]

53 делал,когда менял выжимной и пятак...регулировал на месте впервые. и пофиг,работает нормально,меня устраивает

[toxin]

Посоветуйте что можно сделать если сцепление берет под самый конец.
Диски ведомые новые, пятак выставлен на 60 мм, свободный ход педали 9 мм, свободный ход муфты выжимного (по штоку) 5 мм. Может рычаг на шлицах на валу немного не так одел при сборке, хотя вроде не должно играть роли