Общие вопросы по двигателю

Модераторы: serg@i, Пан

Ринат
Активный участник
Активный участник
Ринат
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21 (+22/−1)
Сообщения: 398
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: тольятти

#1141 Ринат » 8 марта 2015, 21:10

если не ошибаюсь когда выпрямляют к вал,его греют это уже не есть хорошо,св-ва металла теряются тем более это к вал. :-(

Олег_Балух
Постоялец
Постоялец
Аватара
Олег_Балух
Постоялец
Постоялец
Возраст: 31
Репутация: 114 (+119/−5)
Сообщения: 883
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Украина, г. Хмельницкий

#1142 Олег_Балух » 8 марта 2015, 21:17

я же говорю велик шанс что он лопнет

Ярослав Борисов M
Новичок
Новичок
Ярослав Борисов M
Новичок
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
С нами: 10 лет 7 месяцев
Откуда: Ульяновск

#1143 Ярослав Борисов » 8 марта 2015, 21:23

Когда подошел к начальнику объясняться как и по чему стуканул мотор он меня спросил а с какой стороны застучал и я прям на месте ошарашен был , да как там поймешь с какой стороны застучало вот это задал мне такой вопрос начальник транспортной службы который лет 20 точно сдесь проработал. Подошел к механику , ну очень грамотный мужик всегда почти сразу подсказывал что неисправно в машине и он мне говорит не может быть кривой вал вот и все . Вот так и думается хоть за свой счет вези проверяй, а то тоже это занятие не из приятных вынимать мотор .

ВИТАЛИК 268 M
Клубный дед
Клубный дед
ВИТАЛИК 268 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 46
Репутация: 588 (+594/−6)
Сообщения: 1132
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Ростовская область

#1144 ВИТАЛИК 268 » 8 марта 2015, 21:28

Ринат писал(а):когда выпрямляют к вал,его греют
нет не греют,равняют прессом,а у знакомого книжка есть он обещал показать но всё как то некогда,так он говорит что в этой книге написано ,что вал равняют кувалдой :sh_ok: но я думаю ,что в станок всё равно вставляют
а ещё вал выравнивают проточкой через размер,но тогда нужно подрезать поршень,чтобы не доставал до головки
Боишься -не делай,делаешь - не бойся,а сделал-не сожалей!

Ринат
Активный участник
Активный участник
Ринат
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21 (+22/−1)
Сообщения: 398
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: тольятти

#1145 Ринат » 8 марта 2015, 21:31

ВИТАЛИК 268 писал(а):равняют кувалдой
;;-))) :cool_cool:

ВИТАЛИК 268 M
Клубный дед
Клубный дед
ВИТАЛИК 268 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 46
Репутация: 588 (+594/−6)
Сообщения: 1132
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Ростовская область

#1146 ВИТАЛИК 268 » 8 марта 2015, 22:27

Ринат, не я серьёзно слышал такое,разговор за к/валы зашёл и я такое услышал,говорю БРЕХНЯ...,а этот мужичёк приобиделся и говорит:молодёжь (мне тогда 21 был) по каким книгам вас учили? приедь типа ко мне и я тебе покажу,в 40 км от него живу и всё никак не посмотрю,может и книги уже той нет,хотя навряд ли ,кличка то у него самоделкин
Боишься -не делай,делаешь - не бойся,а сделал-не сожалей!

Eiger
Постоялец
Постоялец
Аватара
Eiger
Постоялец
Постоялец
Репутация: 521 (+523/−2)
Сообщения: 996
С нами: 11 лет 1 месяц
Откуда: космополит
  • 1

#1147 Eiger » 8 марта 2015, 23:03

Ярослав Борисов писал(а):не может быть кривой вал вот и все

так оно и есть, поскольку:

- из теории: если вкладыши целы, то вал мог гнуться не больше, чем на величину зазора, то есть в пределах упругости

- а из практики: за пятнадцать с лишним лет работы с моторами я ни разу не видел, чтобы вал согнуло от удара по поршню, даже от гидроудара могут поршень разлететься и шатун согнуться, но изгиб вала при этом останется в пределах своих 0,05 мм - разумеется, речь о тех случаях, когда дело не дошло до расплавления вкладышей и задиров на шейках

Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 55
Репутация: 187 (+190/−3)
Сообщения: 1428
С нами: 11 лет 7 месяцев
Откуда: рес.Марий Эл

#1148 Роман РВТИ » 9 марта 2015, 0:34

Вал кувалдой действительно ровняют ,сам не один раз наблюдал(видел в 2ух ремстанциях).Если точнее,редко на прямую на колевал кувалдой долбят,в основном гидропрессу или винтовому прессу помогают.Для начала на станке определяют центр погнутого места колевала,потом прессом давят на этот центр и по верх штока пресса долбят кувалдой до тех пор пока не выпрямится до допусков.Почти после каждого удара проверяют специальным шаблоном(точное название не знаю).Иногда при всем этом(когда под прессом) и напрямую постукивают(не очень сильно конечно).примерно таким же образом и скрученные валы выпрямляют.прежде чем вправить на трещины проверяют и после выпрямления тоже проверяют.Если микротрещины для данного коленвала вне допуска и выпрямлять не будут,выбраковывают и все.после того как выпрямили и коленвал вне допуска тоже на брак ,а если в допуске то шлифуют по одному размеру(Р-1,Р-2,Р-3 и далее) и каждый раз на микротрещины проверяют.но в любом случае на двигатель(если они ремонтируют) с таким коленвалом гарантии уже не будет,а на коленвал отдельно тем более.Видел даже как коленвал от К-701 (ЯМЗ-240) таким образом выпрямляют.Там у них очень много разных сломанных валов. когда у мастера спросил как сломали(естественно большие валы),он ответил что легко.Говорил что иногда коленвалы как алюминиевые попадаютя,а иногда вроде колено большое и микротрещины не большие и на все это под прессом иногда одного хорошего удара кувалдой хватает чтобы пополам переломать.

Хабаровский КАМАЗист
Постоялец
Постоялец
Хабаровский КАМАЗист
Постоялец
Постоялец
Репутация: 179 (+248/−69)
Сообщения: 561
С нами: 11 лет 8 месяцев

#1149 Хабаровский КАМАЗист » 9 марта 2015, 4:09

Ярослав Борисов писал(а):шестой цилиндр зажат на валу
Отпустили крышку шатуна?Почему зажало?Прикрутите на место,опять зажмёт.То же и с бугелемОбратно затягивать пробовал?Неужели зажимать перестало?Или будешь с открученной крышкой и бугелем ездить?Вал вряд ли погнуло,у меня штук 10 сёдел вылетало,валу плевать.Отпиши подробнее,слишком сумбурно всё.Нашли причину зажима вкладышей?Пробовали затягивать крышку и бугель?

Андрей194
Участник
Участник
Андрей194
Участник
Участник
Репутация: 12 (+13/−1)
Сообщения: 193
С нами: 11 лет 1 месяц
Откуда: тюмень 72

#1150 Андрей194 » 9 марта 2015, 7:14

Я как то собирал д 240 после выпадения седла, дак причиной клина был погнутый шатун

рафа
Новичок
Новичок
рафа
Новичок
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
С нами: 10 лет 7 месяцев

#1151 рафа » 9 марта 2015, 8:12

здравствуйте товарищи! подскажите пожалуйста есть ли коренные вкладыши Р2 с допуском

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 47
Репутация: 3177 (+3214/−37)
Сообщения: 14536
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калуга

#1152 Пан » 9 марта 2015, 9:52

Дружище,что-то подобное есть,Фарит по моему на старом форуме писал про них и вроде они польские. Надо Фарита дождаться,он все прояснит.

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 57
Репутация: 198 (+203/−5)
Сообщения: 1506
С нами: 11 лет 5 месяцев
Откуда: Казань

#1153 Серега116 » 9 марта 2015, 10:19

Вал проверяется легко, ложится крайними шейками на призмы, а к центральной шейке индикатор и вращаешь

генакл
Постоялец
Постоялец
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 328 (+349/−21)
Сообщения: 940
С нами: 11 лет 8 месяцев

#1154 генакл » 9 марта 2015, 10:44

только сами призмы должны быть заводскими и пол довольно ровным.

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 57
Репутация: 198 (+203/−5)
Сообщения: 1506
С нами: 11 лет 5 месяцев
Откуда: Казань

#1155 Серега116 » 9 марта 2015, 10:47

Я думаю что и в блоке вполне можно проверить, только вкладыши убрать из всех постелей кроме первой и последней

Farit M
Постоялец
Постоялец
Farit M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 40
Репутация: 368 (+370/−2)
Сообщения: 623
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Набережные Челны
  • 2

#1156 Farit » 9 марта 2015, 11:46

Лучший способ ровнять кривой вал, это шлифовка. Сталь вала хорошая, с эффектом памяти, можно выровнять, а потом уронить и вал вернется в прежнее состояние.

Вкладыши бывают межремонтные 94,75 и 94,25.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 47
Репутация: 3177 (+3214/−37)
Сообщения: 14536
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калуга

#1157 Пан » 10 марта 2015, 20:25

Farit писал(а):Вкладыши бывают межремонтные
Нашел твой пост на старом форуме по этой теме.

Кросавчег
Новичок
Новичок
Кросавчег
Новичок
Новичок
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 23
С нами: 10 лет 7 месяцев

#1158 Кросавчег » 10 марта 2015, 20:41

Farit, а прессом не проще?

Eiger
Постоялец
Постоялец
Аватара
Eiger
Постоялец
Постоялец
Репутация: 521 (+523/−2)
Сообщения: 996
С нами: 11 лет 1 месяц
Откуда: космополит

#1159 Eiger » 10 марта 2015, 21:09

Вкладыши бывают межремонтные

в своё время и на 645-й мотор были 0,25 и 0,75 мм, скорее, дополнительные ремонтные размеры, чем межремонтные

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Кросавчег писал(а):а прессом не проще

без нарушения структуры вал не согнёшь, прессом практически надламывать (хотя и в небольшой степени) приходится

самый лучший способ - кувалда и зубило не острое , понятно, что тоже надрубать приходится, но, если речь зашла о рихтовке, вал всё равно уже не долгий жилец

на ненагруженных валах - на бензиновых - достаточно эффективно и безболезненно и 2 мм прогиб убрать можно, а на грузовике да, чтобы получить какой-то шанс лучше шлифовать без рихтовки, хотя с другой стороны - по тому,как вал выпрямляется в процессе рихтовки сразу видно, есть в нём внутренние трещины или нет, почему производители и предохраняются - прогиб большой = под замену

tigr123
Постоялец
Постоялец
tigr123
Постоялец
Постоялец
Возраст: 39
Репутация: 88 (+97/−9)
Сообщения: 581
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калининград

#1160 tigr123 » 10 марта 2015, 22:15

Спрошу тут. Расход масла в двигателе в размере 500 грамм в час на 30 литров топлива, это много или нормально? Масло Шелл Римула R4. Двигатель рядная 6-ка объёмом 10 литров мощностью 210 л.с. турбина стоит.
КамАЗ 55111 в отставке. ЗиЛ-ММЗ 554 актуален.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 60
Репутация: 350 (+361/−11)
Сообщения: 2181
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Вологодская обл.

#1161 Алекс-др » 10 марта 2015, 22:28

tigr123 писал(а):Расход масла в двигателе в размере 500 грамм в час, это много или нормально.
А сам как думаешь, если в день 5 литров. Это два щупа.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

tigr123
Постоялец
Постоялец
tigr123
Постоялец
Постоялец
Возраст: 39
Репутация: 88 (+97/−9)
Сообщения: 581
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калининград

#1162 tigr123 » 10 марта 2015, 22:35

Алекс-др писал(а):А сам как думаешь, если в день 5 литров. Это два щупа.
А вот тут другой вопрос. А куда оно в таких количествах уходит? Дыма абсолютно нет, течей наружу впринципе нет, есть подтёки, но не в таких же количествах.
КамАЗ 55111 в отставке. ЗиЛ-ММЗ 554 актуален.

Кросавчег
Новичок
Новичок
Кросавчег
Новичок
Новичок
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 23
С нами: 10 лет 7 месяцев

#1163 Кросавчег » 10 марта 2015, 22:36

без нарушения структуры вал не согнёшь, прессом практически надламывать (хотя и в небольшой степени) приходится

самый лучший способ - кувалда и зубило не острое , понятно, что тоже надрубать приходится, но, если речь зашла о рихтовке, вал всё равно уже не долгий жилец
На камазе при стуке шатунной шейки всегда гнет вал. Правят его на призмах прессом и контролируют часовым индикатором. Не раз это видел. Мой вал после правки прошел 5 лет пережил 2 комплекта вкладышей и благополучно перекочевал вместе с машиной к новому хозяину, и не только мой.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
А вот тут другой вопрос. А куда оно в таких количествах уходит? Дыма абсолютно нет, течей наружу впринципе нет, есть подтёки, но не в таких же количествах.
А турбинка масло не гонит через себя? А то можно так до разноса доездиться.

tigr123
Постоялец
Постоялец
tigr123
Постоялец
Постоялец
Возраст: 39
Репутация: 88 (+97/−9)
Сообщения: 581
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калининград

#1164 tigr123 » 10 марта 2015, 23:08

Кросавчег писал(а):А турбинка масло не гонит через себя?
Так вроде дыма нет. А проверить чтобы, надо снять патрубок коллектора?
КамАЗ 55111 в отставке. ЗиЛ-ММЗ 554 актуален.

Farit M
Постоялец
Постоялец
Farit M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 40
Репутация: 368 (+370/−2)
Сообщения: 623
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Набережные Челны

#1165 Farit » 10 марта 2015, 23:18

Кросавчег, нет, домкратом на призме, но такая работа как правило без гарантии.

Тимерхан
Активный участник
Активный участник
Тимерхан
Активный участник
Активный участник
Возраст: 42
Репутация: 35 (+36/−1)
Сообщения: 259
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Казань сити

#1166 Тимерхан » 11 марта 2015, 1:50

В Челнах сам видел, на призме домкратами…. Удивился тогда, но предупредили что без всяких гарантий. В гараже есть 5410,который 6-й год на правленом домкратами валу ездит.
Тяжела и неказиста жизнь простого камазиста ;).

Кросавчег
Новичок
Новичок
Кросавчег
Новичок
Новичок
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 23
С нами: 10 лет 7 месяцев

#1167 Кросавчег » 11 марта 2015, 9:09

Так вроде дыма нет. А проверить чтобы, надо снять патрубок коллектора?
Надо снять патрубок, который идет от холодной улитки на воздушные коллектора.

tigr123
Постоялец
Постоялец
tigr123
Постоялец
Постоялец
Возраст: 39
Репутация: 88 (+97/−9)
Сообщения: 581
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Калининград

#1168 tigr123 » 11 марта 2015, 10:31

Кросавчег писал(а):Надо снять патрубок, который идет от холодной улитки на воздушные коллектора.
Глянем, что там есть.
КамАЗ 55111 в отставке. ЗиЛ-ММЗ 554 актуален.

Александр173
Новичок
Новичок
Александр173
Новичок
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 18
С нами: 10 лет 8 месяцев

#1169 Александр173 » 12 марта 2015, 18:19

Мужики выручайте, сломался мой камаз конкретно, шёл гружённый рассыпался задний редуктор, ну думаю ладно до разгрузки рядом, выгрузился еду домой, смотрю давление двигателя моргает лампа, остановился а из сапуна и масляного щупа газы идут дуром, газку даёшь масло течёт из сапуна и щупа, в чём причина? :-( :-(

Farit M
Постоялец
Постоялец
Farit M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 40
Репутация: 368 (+370/−2)
Сообщения: 623
С нами: 11 лет 8 месяцев
Откуда: Набережные Челны

#1170 Farit » 12 марта 2015, 18:29

Александр173, хана двигателю одним словом. Скорее всего проворот с сопутствующими.


Вернуться в «Двигатель»



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей