сварочные аппараты.

Модераторы: serg@i, Пан

Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Аватара
Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Возраст: 46
Репутация: 50
Сообщения: 357
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Беларусь

#1 Tolyan38 » 27 мая 2016, 7:20

В некоторых темах вскользь о них говорится но конкретики нет. На фирму, на которой щас подрабатываю сварщиком решили купить полуавтомат на 380 вольт, обязательное условие: проволока 0,8 , 1.0 , 1.2, есть на примете www.pulsar.by, хватит ли 160 ампер, если надо будет проварить например раму машины, или стоит брать http://lar.by/catalog/svarochnye-apparaty/poluavtomaty/pdg-211-u3-gefest-3-svarochnyy-poluavtomat-5-5-kvt-260a-8-stupeney-svarochnogo-toka-83-kg.html. Может кто сталкивался с такими, как они варят?
КАМАЗ 452800+ прицеп МАUR Изображение

Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Репутация: 789
Сообщения: 504
С нами: 3 года 1 месяц

#2 Алексей 733701 » 27 мая 2016, 8:00

Ну как бы я сварной на половину мозга.
Начинаю загрузку!
160а, это вообще ни о чем особо если ВАХ не удачная и дроссель не большой.
1, 1и2 ф провлоки это если не срать, то под 315 ампер. Это по любому 380 вольт.
По мощам,,,,, да врут все производители! Там где 200, это 180. 250 это 210 примерно. И потом.
РЕАЛИЗОВАТЬ БОЛЬШОЙ АМПЕРАЖ, НЕ ПОЗВОЛИТ ПРОВЛОКА МАЛОГО ДИАМЕТРА. Тоесть накрутить на 300а на ф 0,8 не выйдет! При 150а она будет плавиться. Но это не значит что можно взять 150а и варить ф 08 уверенно. Нужен запас по мощности.
Мощность, я не научно говорю, это совокупность тока и напряжения и всяких просадок. Если он перекрывает в 2,3,4 раза потребности, то все гуд!
И аппарату не тяжело, и Вам не напряг.
Есть аппараты Пдг, это транф. варят плавно. Большей частью кузовщики, не монтажники, если на 220. Надежней на 380. По любому если фирма толково подобрала Вах, то инверторам не уступят.
Инвертер, маленькая штучка, но варит не плохо, много регулировок. Но ремонт тока у оффициалов!
Надо смотреть протягу. Если мотор как у маза и все по кразовски, то поработает, особо если 4 ролика! 4 на 4! Мечта. Не плохо если выносная протяга.
там кишка до 6 метров. Это гуд!
Что не брать!!!!!!!
Горелки с мех клапаном.Протяги в пластм корпусе. Продукцию совместных предприятий типа Кострома. В питык по току. Вам 250а, это притык. Сеть, удлинитель.... счас 220 и 380 это не так как положено, а так как получится у чубайса....
Берите у серьезных продавцов, с проверкой. Если сразу не идет, в шихту, это не приработается.... не пошло так не пошло.
Почитайте про ГРОВЕРС, миг 200. Я варю. Но у меня 4 разных аппарата, включая 5, сам собираю.... :st_ruskiy:
Я написал по простому, мозг не взрывая. Готов к тапкам от электриков. Буду рад, если китайские говноделы, не получат от Вас бабло. Но наши говноделы не лучше.... :ad_min_v_duhe:
Что нас не убило, то сделало нас сильней. Горе тому кто подсунул нам грабли....

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#3 43118 » 27 мая 2016, 9:39

Есть совершенно другая задача. Формально она соответствует названию темы, поэтому напишу тут.
Нужна сварка электродами, максимально компактная.
Возить в грузовике.
Для аварийных случаев, т.к. часто бываю вдали от цивилизации.
Питание, хотелось-бы от инвертора 24-220, 3 кВт в постоянке, 6 кВт в пике. Если от него работать не будет, придется добираться до розетки, но этого не хотелось, хотя лучше, чем ничего.
Может кто посоветует, как удовлетворить такую странную потребность?
Понятно, что раму не заваришь, но, в основном, ломается мелочь. А изолентой не все примотать можно :-):

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2871
Сообщения: 14483
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#4 Пан » 27 мая 2016, 9:50

43118 писал(а):А изолентой не все примотать можно
Про скотч не забывай! :-):
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#5 43118 » 27 мая 2016, 10:31

Пан писал(а):Про скотч не забывай!
Помню, но в Сельпо скотч, текилу и бурбон не всегда завозят :-)

алекс66
Постоялец
Постоялец
алекс66
Постоялец
Постоялец
Возраст: 52
Репутация: 340
Сообщения: 504
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Брянская обл.

#6 алекс66 » 27 мая 2016, 10:33

43118 писал(а):в Сельпо скотч, текилу и бурбон не всегда завозят
Ага,сейчас иной раз даже проволоки кусок замучаешься искать при необходимости! :-(

Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Репутация: 789
Сообщения: 504
С нами: 3 года 1 месяц

#7 Алексей 733701 » 27 мая 2016, 19:22

Максимально компактная сварка, это провода на акки и вперед!
Собственно посему так? Так вездеходчики варят. 2,3 выходит. Такие мужики как ГАРАГАШЬЯН ,,,,,могу напутать в написании,,,, собственно полевая сварка.
Варили и полуавтоматом, со 2 от огнетушителя, сила с акков. Реостатом регулировали скорость.
Есть сверх малая техника. Если надо, узнаю как попаду в центр сварки....но долго добираться....
Кстати, полуватомат от акков варил сказочно, чистейшая постоянка, чистейшая!
Сама идея, инвертер через инвертер.... не айс. Слабое звено, любой инвертер!
НЕТ ХУЖЕ ЭПИЗОДИЧЕСКОЙ РАБОТЫ ОБОРУДОВАНИЯ . Те варите каждый день, э о гуд, а раз в год.....тем более инвертор. Это перепады темп, тряска....
Чинить их, дорого, легче купить новый.
А от 4 190, можно не то что заварить, можно полуось отрезать....
Что нас не убило, то сделало нас сильней. Горе тому кто подсунул нам грабли....

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#8 43118 » 27 мая 2016, 21:33

Алексей 733701 писал(а):Есть сверх малая техника. Если надо, узнаю как попаду в центр сварки....но долго добираться....
Благодарю!
Нет задачи абсолютной компактизации. Все-таки грузовик, место есть.
Главное- не взять то, что заведомо неработоспособно.
Хочется мнение специалиста услышать. Если задача нерешаема разумными деньгами\трудозатратами, то предпочту отказаться от затеи.

Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Аватара
Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Возраст: 46
Репутация: 50
Сообщения: 357
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Беларусь

#9 Tolyan38 » 27 мая 2016, 22:11

Просил одно прояснить, и началось ............. да ладно. Задача: Производитель сварки ОБЯЗАТЕЛЬНО: Белорусь, или Россия. Гефест, или Пульсар. 380 вольт. Хватит ли нормально сварить 1-10мм железо 160 Ампер, или нужно брать 250 Ампер. У меня сейчас на 220 вольт, 200Амперникhttp://shop.by/stroitelstvo_i_remont/instrument/svarochnie_apparati/extel_mig_200/, хватает, но он бытовой. А покупают на фирму, и нужен серьёзный аппарат.
КАМАЗ 452800+ прицеп МАUR Изображение

Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Алексей 733701
Постоялец
Постоялец
Репутация: 789
Сообщения: 504
С нами: 3 года 1 месяц

#10 Алексей 733701 » 28 мая 2016, 7:26

10мм это 1,2 провлока 300, 315 ампер. Это 380.
По ссылкам.
Собственно аппарат характеризует не только цвет корпуса и наличие крутилок. Есть такая штука как ПВ в процентах.
Ваши фирмы их не указывают.
3 фазник с током 160а, это белаз с вазовским мотором. Нонсенс.
Гефест посолидней. Но для 80 кг, 280а, ПОЛНАЯ ЗАДНИЦА! Ибо есть Мастер пдг 280, от 220.
Весь кайф от 380 , на токах ф1,2 на 280, 300а.
ф0.8, это до 4 , ф1 это до 8. Ф1,2 это до 10. Это провары примерно. Имея навык.
Сейчас у вас аппарат весом 25,30 кг. Начального уровня, пионерского. Там оба аппарата, тоже пионерского, но на 380 и весом под 70, 80 кг.
Я бы никакой не взял.
Громоздко. Посредственные характеристики. Не грамотно составлена описятина на сайте. Фирмы не ходовые, не известные. Цыфровой индикации режима нет. Запоминалки удобного режима нет. Синергетики нет. Плавной регулировки нет. Так что ......есть колесики , это хорошо но не достаточно.
Нет указания длины кишки, колва роликов.
Это этот вы взяли и пошли в кабину. А там, подкатил и 5 метров надо ставить. А это протяг 4 на 4. Указаний на протяг не пишут.
Почитайте сайты нормальных фирм, многое прояснится.
Ну или берите как я штуки 4, и своими шишками, поротой техникой.....
У нас бимакс 152 новый за 5тр продали со злости, начитались , отзывов, купили....а чуда не свершилось.
Больше мне сказать нечего, что знал написал, дальше сами.....
Что нас не убило, то сделало нас сильней. Горе тому кто подсунул нам грабли....

Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Аватара
Tolyan38
Автор темы, Активный участник
Активный участник
Возраст: 46
Репутация: 50
Сообщения: 357
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Беларусь

#11 Tolyan38 » 8 июня 2016, 7:46

Приобрели в итоге Пульсар Изображение,работаю почти неделю, мне нравится, варил себе подрамник проволокой 1,2мм , проваривает конкретно,
КАМАЗ 452800+ прицеп МАUR Изображение

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2871
Сообщения: 14483
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#12 Пан » 23 июня 2018, 12:33

Как вам сварка алюминия электродами?...
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

zhusla M
Активный участник
Активный участник
Аватара
zhusla M
Активный участник
Активный участник
Репутация: 92
Сообщения: 493
С нами: 4 года 7 месяцев
Откуда: Кузбасс
Сайт

#13 zhusla » 23 июня 2018, 16:35

сварка алюминия


Нормально, давненько я про неё знаю. Расценки не помню- сколько 1 см шва стоит.
КамАЗ 53229, миксер. ЗиЛ.

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#14 Сергей » 23 июня 2018, 20:35

Пан писал(а):Как вам сварка алюминия электродами?...
так себе,подножку можно присрать не более....на дроме где то давненько выкладывал

kexazi M
Участник
Участник
Аватара
kexazi M
Участник
Участник
Возраст: 41
Репутация: 52
Сообщения: 150
С нами: 3 года 5 месяцев
Откуда: запад сибири

алюминий

#15 kexazi » 23 июня 2018, 20:38

Пан писал(а):Как вам сварка алюминия
Ещё два года назад варил такими электродами ,автор той статьи профан полный инвертором варить алюминий .Для тех кто надумает варить алюминий ОН варится переменым током

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#16 Сергей » 23 июня 2018, 21:33

kexazi писал(а):Ещё два года назад варил такими электродами ,автор той статьи профан полный инвертором варить алюминий .Для тех кто надумает варить алюминий ОН варится переменым током
я варил инверторным,обратной полярностью,хотел на дроме найти,я там фотки выкладывал.
Насчет электродом,почему это переменкой(?)переменка при сварки ТИГ включается,там процесс выглядит примерно так,когда на держаке плюс,идет очистка электрода вольфрамового.
А электродуговой,зачем переменка,можешь обосновать?

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
к любому инвертору такие вот кишки цепляешь и варишь ТИГ сваркой любой металл,в принципе можно и люминий,но сложно,оксидная пленка не разрушена и не сразу понять что под ней люминий уже жидкий....

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
медь,бронзу колокол притаскивали мне с соседней церкви

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
////////////
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kexazi M
Участник
Участник
Аватара
kexazi M
Участник
Участник
Возраст: 41
Репутация: 52
Сообщения: 150
С нами: 3 года 5 месяцев
Откуда: запад сибири

#17 kexazi » 24 июня 2018, 10:47

Сергей писал(а):Насчет электродом,почему это переменкой(?)
Для разрушения окислов алюминия
Сергей писал(а):)переменка при сварки ТИГ включается
там больщой диапозон подбора чостоты тока ,очень много вазможнастей

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Сергей писал(а):идет очистка электрода вольфрамового
Это другой принцып сварки

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#18 Сергей » 24 июня 2018, 11:37

я лет шесть назад пробывал эти электроды и чисто интуитивно попробовал на обратной полярности
[videohttps://www.youtube.com/watch?v=RYUWM5bJAyY][/video] вот и тут инверторным варят...
у меня есть старый сварочник переменка,как нибудь заеду в магазин пару электродов куплю,не проблема они по 30р и поштучно продавались, ради интереса...

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
kexazi а можешь свой шов на переменке показать?
меня так особенно штучным электродом не интересует-у меня аргоно-дуговая есть,там явно шов идеальней выходит))),но так,ради спортивного интереса

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#19 Сергей » 24 июня 2018, 12:47

сварочная маска хамелеон
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Disconnector M
Участник
Участник
Disconnector M
Участник
Участник
Возраст: 38
Репутация: 66
Сообщения: 127
С нами: 5 месяцев 20 дней
Откуда: Ленинград

#20 Disconnector » 24 июня 2018, 16:34

Сергей писал(а):сварочная маска хамелеон

Это в приколы надо перенести. Я бы посмотрел, как запляшет этот чудо-сварщик, когда газета у него вспыхнет прямо на роже. :zvez_ochki:

kexazi M
Участник
Участник
Аватара
kexazi M
Участник
Участник
Возраст: 41
Репутация: 52
Сообщения: 150
С нами: 3 года 5 месяцев
Откуда: запад сибири

#21 kexazi » 25 июня 2018, 6:54

Сергей писал(а):вот и тут инверторным варят
Много не показывают и плюс инвертор супер дарогой , в коментах к видео в голос говарят что варить надо переменкой
Сергей писал(а):можешь свой шов на переменке показать
варил корпус электродвигателя станка в даный момент подабратся и очистить шов проблема ,при случаи продемонстрирую

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#22 Сергей » 25 июня 2018, 10:35

цена не самый важный показатель в сварочном,я для сварки штучными электродами выбирал из нескольких ,в том числе и "пика"немецкая была(мне их в магазине дали поварить)
"сварог" 160пфс не самый дорогой был,но варил не хуже,а еще и лучше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей
Постоялец
Постоялец
Сергей
Постоялец
Постоялец
Репутация: 57
Сообщения: 502
С нами: 4 года 7 месяцев

#23 Сергей » 20 июля 2018, 21:00

я конечно самоучка,на мой взгяд лучше полуавтоматом или аргоно-дуговой сваркой варить люминь...

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
------------
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться в «Инструмент и приспособления»

Кто сейчас на форуме (по активности за 30 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Название-2 Название-2 Название-2