4310/101/105/106

Модераторы: serg@i, Пан

ha.petrov
Новичок
Новичок
ha.petrov
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 5
С нами: 1 год 6 месяцев

#241 ha.petrov » 29 марта 2017, 20:20

43118 писал(а):С малой загрузкой здорово ощущается улучшение поведения задней тележки
Я предполагаю, что пустая машина должна как бы плотнее идти по разбитой дороге? Задняя тележка будет меньше скакать.
Серёга174 писал(а):И чё их не згибает когда одна сторона моста поднимается до отбойника а другая проваливается в углубление?
43118 писал(а):Ползал и по горам и по буеракам, ни одного не оторвал.
А вот это вопрос интересный... Можно по возможности фото положения амортизатора сзади машины на каком-нибудь буераке?

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#242 Пан » 29 марта 2017, 20:23

43118 писал(а):Ничуть. Проверено.
Хочешь сказать,что ход подвески вверх-вниз остался без изменений и хода амортизатора хватит при подобных условиях?

Добавлено спустя 57 секунд:
ha.petrov писал(а):Можно по возможности фото положения амортизатора сзади машины на каком-нибудь буераке?
...и при отрицательном ходе,причем фото моста с обоих сторон.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#243 43118 » 29 марта 2017, 20:38

На сжатие- сначала срабатывает отбойник, на растяжение, я моделировал ситуацию на вывешенном автомобиле.
В нормальном передвижении ограничений нет. Если мчать как на "Дакаре", возможно и будет, но никак не скажется. Но это не мой случай, да и, думаю, никто из присутствующих так ездить не станет.
Фото делать смысла нет. На нем ничего не увидишь. Когда проектировал, все проверил. Больше 80-и тыс. ничего не случилось.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#244 Пан » 29 марта 2017, 20:42

43118 писал(а):я моделировал ситуацию на вывешенном автомобиле.
Это некорректное моделирование. И в таких ситуация не мчат.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#245 43118 » 29 марта 2017, 20:44

ha.petrov писал(а):Я предполагаю, что пустая машина должна как бы плотнее идти по разбитой дороге? Задняя тележка будет меньше скакать.
Так и есть. Колеса не отскакивают от дороги и нет грохота рессор по пальцам и опорам. Зад меньше "пинается".
Пан писал(а):Это некорректное моделирование. И в таких ситуация не мчат.
Как предлагаешь проверить?

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#246 Пан » 29 марта 2017, 20:56

43118 писал(а):Как предлагаешь проверить?
Как на фото в ссылке.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#247 43118 » 29 марта 2017, 21:10

Пан писал(а):
43118 писал(а):Как предлагаешь проверить?
Как на фото в ссылке.
Да был я там. :-):
И на Алтае, и в Карелии и на Кольском.... даже в Магадане. Все домой исправное привез. :-):
Я же моделировал правильно. Под заднюю тележку козлы. Домкратом сначала средний мост до отбойника на сжатие, а задний на полный отвис, потом наоборот. Дальше отбойника мост не пойдет, но и там 20мм. запаса дал.
Впрочем, я никого не уговариваю. Просто делюсь опытом.

Aleksandr75 M
Участник
Участник
Аватара
Aleksandr75 M
Участник
Участник
Возраст: 43
Репутация: 74
Сообщения: 179
С нами: 1 год 11 месяцев
Откуда: Лабытнанги ЯНАО

#248 Aleksandr75 » 30 марта 2017, 10:32

ha.petrov писал(а):Aleksandr75, подскажите, от чего стоят крепления амортизаторов и от чего сами амортизаторы
амортизаторы можно родные можно ураловские двух сторонние они предпочтительней верхние крепления родные от переднего моста а нижние самопал
Серёга174 писал(а):И чё их не згибает когда одна сторона моста поднимается до отбойника а другая проваливается в углубление?
я не знаю как делал 43118 но я когда ставил свои то вывешивал камаза на откосе чтобы средний мост упёрся в отбойники а задний повис брал рулетку и мерил где варить крепления правдо амортизаторов хватае тютя в тютю по моему запас в пол сантиметра поэтому я резал метал 15мм и прикручивал на мост к отбойникам чтобы чуть чуть ограничить хот балансира и кстати при установки надо не забывать что рессора вылазит вперёд моста на 6 см и у наших машин подвеска работает на 200 процентов колёса в воздухе виснут стоят они лет даже ни помню скока но не меньше 7 ни разу с ними небыло проблем кроме нижних резинок их из за проворачивания быстро съедает
Пан писал(а):Если не возишь ничего хрупкого,то только хода подвески ограничивают
ну я бы поспорил во первых на кочках рессоры не брякают так как от моста не отрываются во вторых жопа так уже не скачет пустой идёшь задние давление 09 и жопа по кочкарнику как утюг а вот перед задолбал взлетать у же года 4 подумываю вторые амортизаторы притулить пока что мысль не созрела и когда гружёный под патолок падаеш с колеи в бок они не дают машине раскачаться короче плюсы есть если руки чешутся то надо ставить обязательно

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Пан писал(а):Как на фото в ссылке.
у нас работа по круче чем фото с ссылки стоят же

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
43118 писал(а):Дальше отбойника мост не пойдет, но и там 20мм. запаса дал
пойдет но стоят не отрываются когда с одной стороны колесо прижато к отбойнику а с другой провалилось но они держут поэтому я и кидал на отбойник 15мм железо так чтобы подстраховаться

Добавлено спустя 55 секунд:
43118 писал(а):Амортизаторы перезалил специальной импортной жидкостью. Теперь работают прекрасно
а что за жидкость лил?
Изображение

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#249 43118 » 30 марта 2017, 12:12

Aleksandr75 писал(а):а что за жидкость лил?
Вот такое

Aleksandr75 M
Участник
Участник
Аватара
Aleksandr75 M
Участник
Участник
Возраст: 43
Репутация: 74
Сообщения: 179
С нами: 1 год 11 месяцев
Откуда: Лабытнанги ЯНАО

#250 Aleksandr75 » 30 марта 2017, 20:06

43118 писал(а):43118
спасибо, првада где его найти оригинальное насколько я в курсе колоссально много подделок масла МОТЮЛЬ
Изображение

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#251 43118 » 30 марта 2017, 20:25

Aleksandr75 писал(а):
43118 писал(а):43118
спасибо, првада где его найти оригинальное насколько я в курсе колоссально много подделок масла МОТЮЛЬ
Мне дилер возит в гараж. Я много Мотюля потребляю.
Подделок действительно много, но, думаю не в случае амортизаторного масла. Его подделывать нерентабельно. Слишком малый рынок. Да, и от байкера в косухе, ни один продавец не захочет по репе получить. А у них это в порядке вещей. :-)
Покупай, не бойся. цена недешевая, но нужно его немного, а работает в разы дольше.
Я моторное Мотюлевское меняю по возрасту раз в два года, при пробеге 20-25 тыс.(рекомендация Мотюля- 30 тыс.) Сливаю чистым. А стоит оно всего в два раза дороже, чем Лукойл или ТНК.

Aleksandr75 M
Участник
Участник
Аватара
Aleksandr75 M
Участник
Участник
Возраст: 43
Репутация: 74
Сообщения: 179
С нами: 1 год 11 месяцев
Откуда: Лабытнанги ЯНАО

#252 Aleksandr75 » 30 марта 2017, 20:32

43118 писал(а):А стоит оно всего в два раза дороже, чем Лукойл или ТНК.
ну мой мотор бегал последние годы на мобил 15 40 щас кончилось засада и взять негде в магазине дорого а купить с рук теперь не реально
Изображение

Серёга174
Участник
Участник
Серёга174
Участник
Участник
Репутация: 2
Сообщения: 101
С нами: 3 года

#253 Серёга174 » 2 апреля 2017, 16:51

Aleksandr75 по глубокому снегу меньше прыгает камаз с задними амортизаторами?

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#254 Пан » 2 апреля 2017, 18:13

В снегу и песку амортизаторы роли не играют,это колеса рывками выбрасывают "грунт".
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 50
Репутация: 154
Сообщения: 1463
С нами: 4 года 4 месяца
Откуда: Казань

#255 Серега116 » 2 апреля 2017, 18:41

Пан,
А, вот тут я не согласен, при неисправных амортизаторах мост прыгает когда буксуешь.
Проверено на легковых и грузовых автомобилях
Танки грязи не боятся.
ИзображениеИзображение

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#256 Пан » 2 апреля 2017, 19:05

Серега116 писал(а):и грузовых автомобилях
Каких именно?
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

Серёга174
Участник
Участник
Серёга174
Участник
Участник
Репутация: 2
Сообщения: 101
С нами: 3 года

#257 Серёга174 » 2 апреля 2017, 19:19

По идее должно гасить резкие колебательные движения.А кузов колеблется не хило когда эти скачки начинаются, пока газ не скинешь

Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 145
Сообщения: 439
С нами: 3 года 9 месяцев
Откуда: Волгоград Сталинград

#258 Совок999 » 2 апреля 2017, 19:25

перекачивая стойки на маленькой машине постоянно лили масла с передних вилок спорт байков,стойки работали намного лучше чем с обычными маслами.еще иногда заменяли для автоматических трансмисий но надо тока высокого качества.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#259 Пан » 2 апреля 2017, 19:28

Серёга174 писал(а):По идее должно гасить резкие колебательные движения.
Как амортизаторы(ходовая часть) подействуют на работу трансмиссии?
Серёга174 писал(а):пока газ не скинешь
Вот газом,правильно выбранной передачей и резиной и компенсируется это явление,но все равно не в полной мере.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 145
Сообщения: 439
С нами: 3 года 9 месяцев
Откуда: Волгоград Сталинград

#260 Совок999 » 2 апреля 2017, 19:29

амортизаторы ставят на автобусы незря же ,штоб их нераскачивало и гасило удары подвески,на 6520 зади ставят стабилизатор поперечный тоже непросто так,а почему на камаз нельзя он прыгает как козел на кочка я думаю одни плюсы от них.просто надо по возможности штоб неограничивали они ходы подвески ито это на вездеходе .

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#261 Пан » 2 апреля 2017, 19:34

Совок999 писал(а):амортизаторы ставят на автобусы незря же ,штоб их нераскачивало и гасило удары подвески,на 6520 зади ставят стабилизатор поперечный тоже непросто так
Какая связь между амортизаторами и стабилизаторами? На 4326/4350(501) амортизаторы есть.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 145
Сообщения: 439
С нами: 3 года 9 месяцев
Откуда: Волгоград Сталинград

#262 Совок999 » 2 апреля 2017, 19:38

стаб недает боковых кренов ,также и аморты чем они жоще тем меньше крены в повороты и меньше раскачка.

Добавлено спустя 42 секунды:
и как правило они взаимосвязаны и лучше когда все работает в паре.

Серёга174
Участник
Участник
Серёга174
Участник
Участник
Репутация: 2
Сообщения: 101
С нами: 3 года

#263 Серёга174 » 2 апреля 2017, 19:42

]Как амортизаторы(ходовая часть) подействуют на работу трансмиссии
Чтобы мост резко не подымался в верх при пробуксовке
Появится Александр 75 или 43118 они расскажут, спорить не буду

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Как выбираете цитату из ответа(в сером фоне) чтоб потом ответить на неё

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#264 Пан » 2 апреля 2017, 19:50

Серёга174 писал(а):Как выбираете цитату
На нужную часть текста направляешь курсор,нажимаешь левую кнопку и ведешь по нужной части текста,отпускаешь кнопку,выделенной становится синим цветом и в правом верхнем углу поста появляется кнопка "цитата",нажимаешь ее и все.
Серёга174 писал(а):Чтобы мост резко не подымался в верх при пробуксовке
Разговор глухого с немым.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#265 43118 » 2 апреля 2017, 20:04

Пан писал(а):Как амортизаторы(ходовая часть) подействуют на работу трансмиссии?
Исправные амортизаторы уменьшают амплитуду раскачки автомобиля, а это улучшает стабильность контакта колес с дорогой.
Соответственно, не отскакивающие от дороги колеса не пробуксовывают- убираются рывки в трансмиссии.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#266 Пан » 2 апреля 2017, 20:18

Ничего подобного,этот эффект происходит из-за резкого срыва сыпучей поверхности и способствующих этому неизбежных люфтов трансмиссии,в свою очередь амортизаторы никак не смогут этого предотвратить.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#267 43118 » 2 апреля 2017, 20:41

Пан писал(а):Ничего подобного,этот эффект происходит из-за резкого срыва сыпучей поверхности и способствующих этому неизбежных люфтов трансмиссии,в свою очередь амортизаторы никак не смогут этого предотвратить.
Эффект неочевидный, однако это не фантазии. Амортизаторы как-бы прижимают колеса к дороге. Соответственно "срыва сыпучей поверхности" гораздо меньше..... Выше попытался описать, как это происходит.

Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Совок999 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 145
Сообщения: 439
С нами: 3 года 9 месяцев
Откуда: Волгоград Сталинград

#268 Совок999 » 2 апреля 2017, 20:55

парни вспомнил рекламу да и сам эфект аквоплонирования на дороге в дождь. чем стоят жосше амортизаторы или стойка то этот эфект уменьшается при переезде водной приграды короче воды на асвальте и в дождь. даже реклама у каяба такая была што на их амортизаторах этот эфект до скорости 100 км на ровном покрытии в дождь сводится почти к нулю. также они и прижимают ось с колесами в дорожному покрытию и ось меньше прыгает следовательно идет лучше сцепление с покрытием и меньше пробуксовка колес. этот эфек еще хорошо ощютим на маленькой легковой машине заднеприводной с хорошей резиной но на мокром снегу начинает буксовать и колеса долбит как отбойником.нераз это наблюдал.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2867
Сообщения: 14472
С нами: 4 года 8 месяцев
Откуда: Калуга

#269 Пан » 2 апреля 2017, 22:27

43118 писал(а):Амортизаторы как-бы прижимают колеса к дороге. Соответственно "срыва сыпучей поверхности" гораздо меньше..... Выше попытался описать, как это происходит.
В то то и дело,что"как-бы",а на самом деле ни как не влияют.
Совок999 писал(а):парни вспомнил рекламу да и сам эфект аквоплонирования на дороге в дождь.
Это вообще из другой оперы.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

43118 M
Постоялец
Постоялец
Аватара
43118 M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 51
Репутация: 606
Сообщения: 898
С нами: 3 года 3 месяца
Откуда: Зеленоград

#270 43118 » 2 апреля 2017, 22:46

Пан писал(а):
43118 писал(а):Амортизаторы как-бы прижимают колеса к дороге. Соответственно "срыва сыпучей поверхности" гораздо меньше..... Выше попытался описать, как это происходит.
В то то и дело,что"как-бы",а на самом деле ни как не влияют.
Совок999 писал(а):парни вспомнил рекламу да и сам эфект аквоплонирования на дороге в дождь.
Это вообще из другой оперы.
Нет, опера тут одна.
Хорошо. Починишь ВАЗик, сделай эксперимент. На кочкастой дороге замеряй время разгона от одной вешки до другой с амортизаторами и без.
Результатами и ощущениями поделишься.
Если-бы была возможность еще поэкспериментировать с хорошими спортивными амортизаторами, весь твой скптицизм-бы прошел мгновенно.
Если судьба сведет, дам прокатиться на своем Красавце, все "шаблоны поломаешь". :-):


Вернуться в «Модельный ряд»

Кто сейчас на форуме (по активности за 30 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Название-2 Название-2 Название-2