Стартер

Moderators: serg@i, Пан

COSAL
Участник
Участник
COSAL
Участник
Участник
Reputation: 4 (+4/−0)
Posts: 51
With us: 10 years 11 months

#181by COSAL » 25 May 2018, 20:48

короче на этот раз виной был втягивающий, новый провод кинул на кабину (+основной и стартера провод) в кабине ключ заработал сразу, потом поставил старый втягивающий, который валялся и новый рем набор к нему с болтами и шайбой медной, и все проблемы закончились ( два рейса, полет нормальный), разобрал снятый новый втягивающий, первая обмотка алюминий, вторая медная, обрыва не нашел, но скорей всего на соединении меди и алюминия. Итого ремонт начался от плохого контакта на аккумуляторах, выгорела плюсовая клемма, пришлось наждачкой стереть и поставить от минуса клемму, меньшего размера. Затем сгоревшей одной пары щеток. Затем смены проводки на кабину. И на последок замену втягивающего. Комплекс поломок.

Автозапчасти КАМАЗ, Cummins и ZF
Автозапчасти КАМАЗ,
Cummins и ZF
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#182by Disconnector » 25 May 2018, 21:30

Ага, всё-таки стояло фуфло с алюминиевой обмоткой?
COSAL wrote:обрыва не нашел, но скорей всего на соединении меди и алюминия.
Ещё одно больное место - закрывающий катушку стальной диск внутри втягивающего, точнее - контакт этого диска с корпусом. В нормальных втягивающих он зачеканен в корпусе насмерть, в таких вот туфтовых - держится на пружинном стопоре, часто ещё и бултыхаясь в корпусе. А на этот диск выведена масса одной из обмоток, если он плохо контачит с корпусом реле - получим то, что получили.

Димас
Участник
Участник
Димас
Участник
Участник
Reputation: 3 (+11/−8)
Posts: 70
With us: 9 years 6 months

#183by Димас » 28 Jun 2018, 15:28

Приветствую коллеги, снова я со своей проблемой которую описывал в 162 сообщении. Советов дали много но ни чего не делал, единственное что это вывел провод с маленького болта на стартере под облицовку и там замыкаю и завожу. Но теперь он и там отказывается заводиться, пожнимаю кабину замыкаю отверткой тишина, решил ебн..ть по стартеру пару раз монтировкой не сильно, и о чудо он закрутил. Если я правильно понимаю то когда заводишь ключом то по этому маленькому проводу подается плюс и стартер включается, надо его прозвонить.если там плюс подается то дело в стартере я понимаю, потому что он после ударов начал крутить.машина 5460, стартера на них ремонтируются или новый только?

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#184by Disconnector » 28 Jun 2018, 18:19

Димас wrote:решил ебн..ть по стартеру пару раз монтировкой не сильно, и о чудо он закрутил.

Где-то хреновый контакт, из-за этого не срабатывает обмотка втягивающего (или сразу обе).

Димас wrote:когда заводишь ключом то по этому маленькому проводу подается плюс и стартер включается, надо его прозвонить.если там плюс подается то дело в стартере

Да, всё так и есть. Хотя если стартер начинает включаться после удара - 90% проблема в нём.

Димас wrote:машина 5460, стартера на них ремонтируются или новый только

Модель машины тут говорит мало о чём, поскольку на КАМАЗе Евро-3 могут стоять стартеры Bosch, БАТЭ, Элтра, Iskra, непонятный Китай... Нужно хотя бы фото агрегата, тогда можно будет посоветовать что-то определённое.

Димас
Участник
Участник
Димас
Участник
Участник
Reputation: 3 (+11/−8)
Posts: 70
With us: 9 years 6 months

#185by Димас » 28 Jun 2018, 18:32

Хреновый контакт в стартере? Просто в электрике не понимаю совсем.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#186by Disconnector » 28 Jun 2018, 21:34

Димас wrote:Хреновый контакт в стартере? Просто в электрике не понимаю совсем.

Да, в нём самом. Внутри втягивающего две обмотки, если хоть на одной из них пропадёт контакт - стартер не сработает.

Пан wrote:Народ,вы блин в "проводку" туеву хучу всякого нагребли!

Пардону просим. Вопросы "где чего купить" действительно лучше перетирать где-нибудь в "Общении"

Димас
Участник
Участник
Димас
Участник
Участник
Reputation: 3 (+11/−8)
Posts: 70
With us: 9 years 6 months

#187by Димас » 28 Jun 2018, 21:44

Спасибо, буду пытаться чинить, а то замучился уже или под облицовку лезть или кабину подымать.

Димас
Участник
Участник
Димас
Участник
Участник
Reputation: 3 (+11/−8)
Posts: 70
With us: 9 years 6 months

#188by Димас » 5 Jul 2018, 17:35

Решил я свою проблему со стартером. Причина была в потере мощности, а именно кабель который идет от акб на выключатель массы, клеммы и сам провод зеленый, подключил основной кабель на прямую к акб, и все норм, стал с ключа заводить. Стартер снимал подтянул болты на нем и заменил маленький болтик. Стартер сам производства беларусь, ноябрь 2011 год набито на нем. Стартер проверял от акб крутит как бешеный, вот так из провода чуть сдуру стартер не купил.

Added after 2 minutes 9 seconds:
И еще один вопрос на эти беларусские стартера запчасти есть и ремонтопригодны ли они. А то у себя в магаз заехал железок на него нет.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#189by Disconnector » 6 Jul 2018, 20:23

Димас wrote:И еще один вопрос на эти беларусские стартера запчасти есть и ремонтопригодны ли они.

Без фотографии или точной модели стартера ответить не получится.

Новичек 55111
Новичок
Новичок
Новичек 55111
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 6
With us: 8 years 2 months

#190by Новичек 55111 » 25 Jul 2018, 9:25

Подскажите пожалуйста. Стартер иногда крутит нормально, сегодня подошел заводить, ключ поворачиваю, реле щелкает, стартер не крутит!
Подымаю кабину, на прямую перемыкаю клемы стартера, крутит, заводится.
И еще, должно ли щелкать реле блокировки стартера?

Автозапчасти КАМАЗ, Cummins и ZF
Автозапчасти КАМАЗ,
Cummins и ZF
Димас
Участник
Участник
Димас
Участник
Участник
Reputation: 3 (+11/−8)
Posts: 70
With us: 9 years 6 months

#191by Димас » 25 Jul 2018, 14:18

Ну зачем плодить одни и теже темы, лень форум почитать?? Все подробно расписано. В данном случае прозвонить провод включения стартера, если ток есть то тогда щетки стерлись, запали. Стартер перебирай полностью, втулки, пятак болты, щетки.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#192by Disconnector » 25 Jul 2018, 14:50

А реле блокировки щёлкать не должно.

Новичек 55111
Новичок
Новичок
Новичек 55111
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 6
With us: 8 years 2 months

#193by Новичек 55111 » 26 Jul 2018, 8:38

Я только зарегистрировался.
Спасибо за ответ!!!

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Age: 58
Reputation: 198 (+203/−5)
Posts: 1453
With us: 12 years 4 months
Location: Казань

#194by Серега116 » 13 Mar 2021, 18:26

Достал меня уже этот стартер, втягивающее щелкает, но не крутит :de_vil:
Проявляется обычно на холодную утром, щетки новые, болты и пятак перевернул(хотя были в отличном состоянии),поставил дополнительно еще два провода массы. Надоело уже лазить контакты перемыкать :wo_ol:
Куда еще копать?

Feodal S
Участник
Участник
Feodal S
Участник
Участник
Reputation: 8 (+8/−0)
Posts: 62
With us: 8 years 8 months

#195by Feodal S » 14 Mar 2021, 10:34

Я вот буквально недавно перебрал свой, вернее электрику отдавал, когда делал капиталку мотора,, и всё равно пару раз залипание было, в общем вывел отдельную кнопку в районе крючка закрывания кабины, на всякий случай, чтоб кабину не поднимать

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Age: 58
Reputation: 198 (+203/−5)
Posts: 1453
With us: 12 years 4 months
Location: Казань

#196by Серега116 » 14 Mar 2021, 16:41

Feodal S wrote:Feodal S
Так он и на стартере если на втягивающем замыкаешь(плюс и управление) тоже только щелкает, только при замыкании силовых контактов начинает крутить

Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Age: 48
Reputation: 2851 (+2884/−33)
Posts: 13786
With us: 12 years 8 months
Location: Калуга

#197by Пан » 14 Mar 2021, 16:43

Где то просадка напряжения на управляющем проводе. Реле стартера глянь,может что подгорело.

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Age: 58
Reputation: 198 (+203/−5)
Posts: 1453
With us: 12 years 4 months
Location: Казань

#198by Серега116 » 14 Mar 2021, 19:42

Пан wrote:Где то просадка напряжения на управляющем проводе
Не, не то
Серега116 wrote:на стартере если на втягивающем замыкаешь(плюс и управление) тоже только щелкает
Пан wrote:Реле стартера глянь
Тоже менял

serega55102 M
Постоялец
Постоялец
serega55102 M
Постоялец
Постоялец
Age: 41
Reputation: 208 (+212/−4)
Posts: 891
With us: 12 years 8 months
Location: Курган Cити
VK

#199by serega55102 » 14 Mar 2021, 19:52

Серега116 wrote:Не, не то
пятак выталкивается электромагнитом.С этим я так понимаю проблем нет.Я думаю проблема в том,что внутри пятаки (шляпы медных болтов) стоят не на одном уровне.Решал эту проблему заменой крышки втягивающего,либо подкладкой дистанционных шайб под один из медных болтов(который просажен).

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#200by Disconnector » 16 Mar 2021, 21:35

Щелчки втягивающего вхолостую могут быть ещё из-за утыкания бендикса в венец. Если в одном- двух местах забиты зубья на венце или заломаны один-два зуба на бендиксе, можно хоть ущёлкаться - пока не провернёшь стартер замыканием силовых контактов или не прокрутишь маховик, толку не будет.

Ещё один вариант, хотя и не совсем подходящий по симптомам - засратая шлицевая, по которой движется бендикс. Там со временем образуется не то что грязь, а натуральный каменный уголь - бендикс с вала иногда не получалось снять без отмачивания в керосине и долбёжки молотком. Да и якорёк самого втягивающего может подклинивать, особенно если стартер собирали на сухую или в зазор попала влага и подмерзает за ночь.

Да, а стартер-то какой? Их сейчас куча разновидностей с разными болячками и конструкторскими просчётами.

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Age: 58
Reputation: 198 (+203/−5)
Posts: 1453
With us: 12 years 4 months
Location: Казань

#201by Серега116 » 17 Mar 2021, 17:24

Стартер Делко Ремми, так кажется называется. Двигатель Камминз
Проблема очень давно (лет десять :-): ) проявляется, замена втягивающего проблему не решило, но не напрягала сильно, щелкнешь пару раз ключем и заведется, а в этом году по утрам начал проблемы подкидывать.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#202by Disconnector » 22 Mar 2021, 18:12

Серега116 wrote:Стартер Делко Ремми

Плохо их помню, нечасто встречал...
А Камминс, кстати, очень чувствителен к проблемам с массой двигателя. Я бы с неё и начал, а потом уже скинул стартер, осмотрел бендикс и зубья венца по всей окружности, а потом уже вскрыл стартер, посмотреть, что внутри. Если явных патологий нет, то почистил бы и собрал, смазав всё что можно моторным маслом (кроме редуктора - его литолом). Такой "керосиновый ремонт" часто решал плавающие проблемы.

Dimas
Новичок
Новичок
Dimas
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 11
With us: 11 years 11 months

#203by Dimas » 17 Apr 2024, 15:12

Здравствуйте. Скажите как ходят ли стартера редукторные на старом камазе по сравнению с обычным не редукторным оба батэ?

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#204by Disconnector » 17 Apr 2024, 17:41

Смотря какие именно. 5432.3708-10, например, с дополнительным реле поверх втягивающего, работает неплохо. А очень на него похожий, но без этого реле, 5402.3708000 - нет. У первого классический храповой бендикс, как на старых безредукторных, а у второго - роликовый, его часто рвёт.
А в целом редукторные проигрывают по долговечности и стойкости к перегрузкам. Там, где старый СТ-142 протянет гружёную машину на передаче несколько метров или позволит крутить двигатель пару минут, редукторный поджарит себе обмотки со щётками и прослужит после этого недолго.

Dimas
Новичок
Новичок
Dimas
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 11
With us: 11 years 11 months

#205by Dimas » 17 Apr 2024, 19:18

Да куплен 5432.3708-10 с доп реле, на нем зимой только с подогревом на 220 вт заводить? Без подогрева махом умрет?

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#206by Disconnector » 17 Apr 2024, 22:40

Зимой в принципе лучше заводить с подогревом - либо на 220, либо ПЖД. Умереть не умрёт, но если двигатель запускается тяжело и приходится крутить стартером подолгу (минуту и дольше), это не есть хорошо для стартера. Общий принцип - не насиловать стартер, особого запаса прочности у него нет. Не запустилась - подкачать, подогреть, эфир, факел...

Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Age: 48
Reputation: 2851 (+2884/−33)
Posts: 13786
With us: 12 years 8 months
Location: Калуга

#207by Пан » 17 Apr 2024, 22:59

Dimas, а если не секрет,что подтолкнуло на покупку именно такого стартера,а не обычного?

Dimas
Новичок
Новичок
Dimas
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 11
With us: 11 years 11 months

#208by Dimas » 18 Apr 2024, 8:16

Да не секрет, первый стартер замкнул еле успел проводку тушить, купили новый батэ обычный и через год начал то заводиться то как будто аккумы дохлые а щас уже вообще , в гараже на тракторах бел 82 стоят редук. стартера и ходят уже лет по 7. На редукторные даже заменили рабочие обычные стартера

Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Пан M
Topic author, Администратор
Администратор
Age: 48
Reputation: 2851 (+2884/−33)
Posts: 13786
With us: 12 years 8 months
Location: Калуга

#209by Пан » 18 Apr 2024, 8:20

Я бы например не в жизнь не стал бы менять на Камазе обычный стартер на редукторный.

Dimas
Новичок
Новичок
Dimas
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 11
With us: 11 years 11 months

#210by Dimas » 18 Apr 2024, 8:44

Босс сказал давай этот попробуем как пойдет, я от редукторного тоже не в восторге, разлетится значит обычный купим


Return to “Электрооборудование”



Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: 21 guests