Проводка

Moderators: serg@i, Пан

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Age: 61
Reputation: 350 (+361/−11)
Posts: 2145
With us: 12 years 8 months
Location: Вологодская обл.

#541by Алекс-др » 19 Jul 2019, 19:14

maks1989 wrote:может где то еще есть нюанс какой?
Нужно проверить датчик ручника. Стоит на ускорительном или на магистрали энергоаккумуляторов с правой стороны около задней тележки, красный провод.Вот такой датчик.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Автозапчасти КАМАЗ, Cummins и ZF
Автозапчасти КАМАЗ,
Cummins и ZF
maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#542by maks1989 » 19 Jul 2019, 21:05

Алекс-др, у меня стопы не гнорели когда на ручник ставил

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#543by Disconnector » 19 Jul 2019, 23:09

О датчике ручника дело говорят. Стоп-сигналы от ручника могли не гореть, но провод-то на датчик никуда не делся и этот провод может перетереться и замкнуть.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Age: 61
Reputation: 350 (+361/−11)
Posts: 2145
With us: 12 years 8 months
Location: Вологодская обл.

#544by Алекс-др » 19 Jul 2019, 23:13

maks1989 wrote:стопы не гнорели когда на ручник ставил
А должны гореть. Сигнал на реле стопов идет с 2-х датчиков один стоит на ГТК, второй на ускорительном. Методом исключения нужно определить какой неисправен. Заодно прозвонить проводку на коротыш, отсоединив от реле.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#545by maks1989 » 20 Jul 2019, 12:31

Алекс-др, ни на одном камазе не горят на ручнке.и не горели когда покупал.и на ускорительном вчера лазил ниаких проводов нет там.Красный провод висит в районе подъёмника с правой стороны,но никаких там датчиков не видел. :nez-nayu:

Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Reputation: 603 (+619/−16)
Posts: 1467
With us: 12 years 7 months

#546by Максим23 » 20 Jul 2019, 12:59

На старом камазе датчик стоял на кронштейне шлангов к энергачу. Так тройник и в нем датчик. Стопы с завода у всех горят, а там кто как следит.

алекс66
Активный участник
Активный участник
алекс66
Активный участник
Активный участник
Age: 60
Reputation: 320 (+321/−1)
Posts: 416
With us: 11 years 6 months
Location: Брянская обл.

#547by алекс66 » 20 Jul 2019, 13:50

Максим23 wrote:Стопы с завода у всех горят, а там кто как следит
В точку! :cool_cool:

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#548by maks1989 » 20 Jul 2019, 18:34

С завода много чего стоит на машине,а со временем оттуда исчезает тоже не мало так сказать "не нужных деталей".И сложно разбираться в том,что кто то накуралесил.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Avatar
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Age: 61
Reputation: 350 (+361/−11)
Posts: 2145
With us: 12 years 8 months
Location: Вологодская обл.

#549by Алекс-др » 21 Jul 2019, 22:27

maks1989 wrote:со временем оттуда исчезает тоже не мало так сказать "не нужных деталей
Ни чего лишнего не стоит, а отсутствие ведет к приостановке эксплуатации.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

kadett76
Новичок
Новичок
kadett76
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 12
With us: 7 years 2 months

#550by kadett76 » 22 Jul 2019, 18:12

Доброго времени суток, господа.Проблема возникла при замене проводки на 55111 94 г.в. К замку "зажигания" не подходит провод синего цвета. Тот который идёт с предохранителя (или наоборот на предохранитель). Ещё нет провода от замка к амперметру.Он вроде с пучком проводов ЭФУ. По схеме на амперметре висит 4 провода, а у меня их 2! Зато к замку приходит спаренный красный провод от силовых предохранителей. На самих силовиках тоже пара лишних спаренных красных проводов. На схеме этого нет. Может схема старая и теперь камазы идут с немного другой проводкой? Не могу понять какие куда подсоединять провода. На старой проводке много чего выдрано было и непонятно куда что шло, но все провода в наличии, по схеме, как должно быть. Камаз простоял 5 лет. Подразграбили его слегка.
Лет 10 назад перебирал другую машину, таких заморочек не было. Правда проводку не менял, а восстанавливал.
заглянул под панель в другой камаз, там проводка похожа на мою новую, но слишком много переделано и точной инфы я там не накопал.

Если кто подмогнёт советом, буду шибко признателен.
Может с фото будет понятнее. Из рейса вернусь нафоткаю.

Автозапчасти КАМАЗ, Cummins и ZF
Автозапчасти КАМАЗ,
Cummins и ZF
maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#551by maks1989 » 22 Jul 2019, 18:14

Алекс-др, Я имел в виду в переносном смысле,просто гораздо проще разбираться когда заводская проводка.а когда там полазили кулибины не просто разобраться что куда идет.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#552by Disconnector » 22 Jul 2019, 19:18

kadett76, фото не помешают. Разновидностей КАМАЗовских жгутов немало и вслепую разъяснить их отличия проблемно.
В частности, не совсем понимаю, откуда на 55111 взялся амперметр - на них, если не путаю, ставилась комбинация приборов с вольтметром и разводка силовых проводов была изменена соответственно этому.
Посмотрите схему - возможно, поможет?
https://yadi.sk/d/bUJWHA_b3Zhf54

Added after 28 minutes 56 seconds:
Признаю свою ошибку. Поспрашивав гугл, выяснил, что на первые выпуски 55111 ставилась кабина от старшего брата 5511 - с круглыми фарами и раздельными приборами.
Схема с подключенными к амперметру 4-мя проводами ещё более старая и к этой машине не подойдёт. Силовые провода на этих машинах подключались так:
Белый толстый (+) провод от стартера шёл по левой стороне машины, через одиночный разъём под капотом на клемму 30 реле стартера, на реле он был запараллелен с толстым розовым проводом, идущим на контакт (-) амперметра. (Оба этих провода - часть дополнительного жгута ЭФУ). От контакта (+) амперметра красный провод идёт на блок силовых предохранителей, подключается на контакт 60-амперной вставки, от этого же контакта идёт перемычка на контакт 30-амперной вставки. С другой стороны вставок подключаются потребители, на 30А - питание ЭФУ, на 60А - всё остальное, включая силовой провод, идущий к генератору.
Далее, если ставится жгут-новодел с 13-предохранительным блоком вместо старых тепловиков, синего провода от замка может и не быть - вместо кучи синих и коричневых проводов там будет единственный коричневый провод зажигания.
Но фото всё равно не помешают - в первую очередь, предохранителей и проводов замка зажигания.

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#553by maks1989 » 23 Jul 2019, 21:12

кто в курсе вопроса подскажите по стопам на 65115,на реле приходит 4 провода,из них на двух есть плюс,провода один красный,другой двойной фиолетовый.какой из них на что идет,и на педали на лягушке масса прерывается? :nez-nayu:

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#554by Disconnector » 23 Jul 2019, 22:32

Фиолетовый - клемма 30, постоянное питание. Розовый - клемма 85 или 86, питание при включенном зажигании. Серый - клемма 87, выход на задние фонари. Белый - клемма 86 или 85, замыкается на массу через "лягушку". Когда реле срабатывает, замыкаются контакты 30 и 87.

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#555by maks1989 » 24 Jul 2019, 9:04

Disconnector, по проводам понял,а вот из-за чего стопы постоянно горят?где то массовый провод что ли замкнут?На правом проводе который я так понял должен идти с ручника на стопы плюса нету,или там должен быть минус?

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#556by Disconnector » 24 Jul 2019, 14:44

Если реле срабатывает сразу при включении зажигания, то замкнут на массу белый провод, идущий на лягушку, что на главном тормозном кране. Или красный провод, идущий на датчик ручника - он связан с белым. А вот дальше треба уточнить, машина с металлической панелью приборов или с пластмассовой? На них проводка различается и эти провода связаны в разных местах.

Added after 8 minutes 40 seconds:
Вечером скину фото схем на оба варианта кабин, так нагляднее будет. Сейчас со смартфона неудобно.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#557by Disconnector » 24 Jul 2019, 20:17

Итак. Если кабина с металлической панелью, то белый провод от реле встречается с красным проводом датчика ручника на правом блоке контрольных ламп. Для проверки можно отключить от блока соединяющиеся на одной клемме красный и чёрный провода.

Image

Added after 5 minutes 12 seconds:
Если кабина посовременнее, то провода эти пересекаются неподалёку от реле стоп-сигналов, чуть ниже от реле по жгуту будет висеть разделительный диод в пластиковом корпусе. Для проверки отключаем от диода одну из колодок. Да, здесь к датчику идёт уже не красный, а красный с белой полосой провод.

Image

kadett76
Новичок
Новичок
kadett76
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 12
With us: 7 years 2 months

#558by kadett76 » 24 Jul 2019, 21:10

Disconnector спасибо. Я писал, что авто 25 лет. Проводка ставится хоть и новая, но не новодел. Получается, что с амперметра не идет провод на замок. По старым схемам он есть. Сегодня поздно, уже темно, а завтра сфоткаю и тогда станет ясно, что не так.
Отдельное СПС за фото проводки камаза евро2. Жаль, что не пригодится пока.

Added after 6 minutes 47 seconds:
А схемы поновее на камаз нет ни у кого? Чтоб не евро.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#559by Disconnector » 24 Jul 2019, 22:03

Провод, идущий на замок с амперметра - это совсем уж седая древность, позже проводку немного изменили, обновлённую схему я расписал выше.
Завтра посмотрю в альбоме схемы старых КАМАЗов - может, найдётся подходящая.

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#560by maks1989 » 24 Jul 2019, 22:16

Disconnector, реле сразу срабатывает как включаешь зажигание,приборка железная,под тип старой.На красном проводе который по правой стороне идет,он оборван возле рессивера,плюса нет.

Added after 4 minutes 53 seconds:
Disconnector, спасибо,завтра попробую полазить,если время будет.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#561by Disconnector » 25 Jul 2019, 19:22

Открыв схемы старых КАМАЗов, я с изумлением увидел, что в них к амперметру подходят четыре провода - ещё один на питание замка и второй - на один из предохранителей.
На машинах я такое когда-то видел, а в новых жгутах - никогда. Значит, жгут с двумя проводами амперметра подключать нужно по изменённой схеме, которую я расписал выше.

maks1989 wrote:На красном проводе который по правой стороне идет,он оборван возле рессивера,плюса нет
Там может присутствовать только слабенькое питание через обмотку реле - его даже не всякая контрольная лампа видит. Но мы не об этом.
Если отключить от правого блока контрольных ламп спаренные чёрный и красный провода, реле перестанет самопроизвольно срабатывать? Если да - проблема всё же в проводе датчика ручника. Если нет - где-то коротят белые провода, один идёт с реле на "лягушку", второй - с реле на блок контрольных ламп.

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#562by maks1989 » 25 Jul 2019, 22:17

Disconnector, снял белый провод с блока контрольных ламп,стоит самый правый проводок и мама на нем маленькая,и стопы заработали нормально.В чем тогда причина7

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#563by Disconnector » 25 Jul 2019, 23:28

maks1989 wrote:снял белый провод с блока контрольных ламп,стоит самый правый проводок и мама на нем маленькая,

Да, как раз он с реле и идёт. А причина, стало быть, в красном проводе, идущем на датчик ручника. Чёрный провод, идущий на релюшку-прерыватель за щитком приборов, теоретически тоже может замкнуть на массу, но я такого не встречал.
Если не нужно, чтобы стоп-сигнал горел от ручника, можно оставить белый провод отключенным и спокойно ездить. А если всё ж охота докопаться до причины - придётся тормошить проводку по правому борту, где-то там красный провод близко познакомился с массой.

maks1989 M
Участник
Участник
maks1989 M
Участник
Участник
Age: 36
Reputation: 5 (+5/−0)
Posts: 101
With us: 7 years 10 months
Location: брянксая область

#564by maks1989 » 27 Jul 2019, 10:34

Disconnector, спасибо за помощь,пока времени нету копаться,надо успеть зерновые убрать.

kadett76
Новичок
Новичок
kadett76
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 12
With us: 7 years 2 months

#565by kadett76 » 29 Jul 2019, 22:01

Провод, идущий на замок с амперметра - это совсем уж седая древность, позже проводку немного изменили, обновлённую схему я расписал выше. Завтра посмотрю в альбоме схемы старых КАМАЗов - может, найдётся подходящая.

Вопрос к Disconnector. Поскольку откликнулся только он.Где, если не секрет, описание более новой проводки? Куды чаво подсоединять? Красные "силовые", по схеме, на центральную клемму замка. Но не факт. И синие провода отсутствуют, а по моей схеме они должны быть. Единственный синий провод приходит только к самому нижнему предохранителю в правой колонке.
Красные к "силовым" предохранителям. Но их два, а по схеме один. По моей схеме, и другую нарыть не смог.

P1080745.JPG
P1080744.JPG
P1080742.JPG
P1080741.JPG
P1080740.JPG

.

Я не тупой и если будет схема, то я и сам справлюсь не доставляя хлопот ни кому.
Но синего првода нет в пучке проводов замка. И в пучке "силовых" проводов как бы лишний красный провод.

Господа,выручите схемкой поновее. Или просветите, что куда. ПЛИЗ.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

kadett76
Новичок
Новичок
kadett76
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 12
With us: 7 years 2 months

#566by kadett76 » 30 Jul 2019, 11:01

Пораскинув мозгами и поняв коммутацию в замке, допетрил. Красные, что идут в пучке к замку надо подключить не к "АМ". Подключать надо к "ВК" и "КЗ". В положении "1" они связаны друг с дпругом, а в положении "2" ещё и со стартером. Всё как по старой схеме. Парадокс, но новой схемы нарыть невозможно. Остаётся непонятка с синим проводом которого нет в жгуте проводов замка.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#567by Disconnector » 30 Jul 2019, 21:47

kadett76 wrote:Парадокс, но новой схемы нарыть невозможно.

Да, именно так.Всюду копируется допотопная схема (включая альбомы электросхем, полученные из Челнов), хотя жгуты на эти КАМАЗы были изменены ещё в 90-х или начале 00-х.

С замком немного не так. Оба красных подключаются к АМ, зелёные (старт) к СТ, коричневые (зажигание) к КЗ или ВК. Коричневые можно подключить и к ПР, тогда можно включать зажигание поворотом ключа и по часовой стрелке, и против.
Что касается силовых предохранителей - нужно выяснить, какой из свободных красных проводов идёт к генератору (в разъём под капотом с правой стороны по ходу машины) и подключить его на 60-амперный предохранитель. Последнюю оставшуюся свободной пару красных проводов - на 30-амперный.

kadett76
Новичок
Новичок
kadett76
Новичок
Новичок
Reputation: 0 (+0/−0)
Posts: 12
With us: 7 years 2 months

#568by kadett76 » 30 Jul 2019, 23:10

Непонятно как работает блокировка стартера без синего провода от замка.
На 30 амперный предохранитель завязано ЭФУ. Я его выкинул и прикрутил туда второй красный спаренный провод, как мне и посоветовали.

Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Disconnector M
Активный участник
Активный участник
Age: 46
Reputation: 497 (+497/−0)
Posts: 444
With us: 8 years 5 months
Location: Ленинград

#569by Disconnector » 31 Jul 2019, 19:38

kadett76 wrote:На 30 амперный предохранитель завязано ЭФУ. Я его выкинул и прикрутил туда второй красный спаренный провод, как мне и посоветовали.

Да, всё верно. Вместо ЭФУ лучше задействовать этот предохранитель на другие потребители.

kadett76 wrote:Непонятно как работает блокировка стартера без синего провода от замка.
Если честно, я уже подзабыл, откуда запитывается в таком жгуте реле блокировки. Вроде бы с правого нижнего предохранителя, там на выходе несколько розовых и фиолетовых проводов.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Age: 48
Reputation: 2851 (+2884/−33)
Posts: 13786
With us: 12 years 8 months
Location: Калуга

#570by Пан » 31 Jul 2019, 20:14

Пустой треп конечно,но в свое время у меня в геологии мозг выносило реле блокировки,так вот я глядя на схему,опытным путем соединил на прямую,не нарушая целостность схемы,записал сие в букварь(как и много чего другого),а потом машину продал вместе с этим букварем...


Return to “Электрооборудование”



Who is online (over the past 5 minutes)

Users browsing this forum: 23 guests