ГЦС и ПГУ (обычные)

Модераторы: serg@i, Пан

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#61 Пан » 25 апреля 2014, 0:32

Если лень читать букварь,то пожалуйста:
Выжимаешь педаль сцепления,создается давление жидкости идущее на ПГУ,в ПГУ жидкость воздействует на следящий поршень,который в свою очередь воздействует на впускной клапан,чем больше давление на педаль,а следовательно и на этот поршень,тем сильней открывается впускной клапан. Уравновешивание происходит сопротивлением друг другу пружин и впускаемому воздуху.

В книге все очень подробно расписано.

Битюг
Битюг

#62 Битюг » 25 апреля 2014, 6:06

Пан, Это теория что с практикой?? ПГУ Вы как часто перебираете? Как только клапан открывается сжатый воздух заполняет полость полностью и остаётся том с давлением равным давлению в контуре до тех пор пока педаль не отпустят.Никакого следящего механизма там нет :nez-nayu: А роль замедлителя в доработанной системе думаю жиклирующий эффект пневматической трубки играет,к ПГУ она 10 мм в диаметре идёт ,а к механизму переключения делителя 6 мм вот он и не скрежещет,там цилиндра почти одинакового диаметра какой из них быстрей наполнится с запиткой в 178.5 квадратных мм сечением или 28.26мм квадратных :-|-:

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#63 Пан » 25 апреля 2014, 7:52

Пипец блин! Полный при чем. Боюсь представить,как Вы с такими знаниями чините людям машины,наверное и претензии Вам не предъявляют по причине висящего на стене ружья.

serega55102 M
Клубный дед
Клубный дед
serega55102 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 38
Репутация: 276 (+279/−3)
Сообщения: 1079
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Курган Cити

#64 serega55102 » 25 апреля 2014, 9:30

Битюг писал(а):к ПГУ она 10 мм в диаметре идёт ,а к механизму переключения делителя 6 мм вот он и не скрежещет
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: а я то всю жизнь думал что редукционный клапан понижает давление :wo_ol:

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
и считал,что диаметр может повлиять только на пропускную способность трубы-но никак не на давление :ne_vi_del: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:

Алексей M
Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Администратор
Администратор
Возраст: 45
Репутация: 2049 (+2061/−12)
Сообщения: 2833
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: г. Хабаровск.

#65 Алексей » 25 апреля 2014, 10:31

Уважаемый Битюг, чтобы тут не словоблудить, скажу Вам так - спуститесь в рем. яму под КамАЗ, попросите чтобы кто-нибудь понажимал сцепление в кабине при заглушенном моторе. Первый раз пусть нажмут педаль в пол, второй раз пусть нажмут в половину хода педали, третий раз - в треть хода. И, наконец, пусть нажмут на педаль, когда воздуха в системе не будет. В первых трех случаях педаль пусть отпускают медленно. А Вы наблюдайте за штоком, слушайте внимательно и ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!!! а ПОТОМ ПЕРЕЧИТАЙТЕ, что Вы тут написали по поводу отсутствия следящего эффекта! :de_vil:
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 59
Репутация: 379 (+398/−19)
Сообщения: 2181
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Вологодская обл.

#66 Алекс-др » 25 апреля 2014, 17:33

Андрей66 писал(а):Поставщик сам завод КАМАЗ 100%. Чтобы вернуть брак на завод, проще отремонтировать самому. Стенды в магазине - это проверка возвращаемых запчастей. Проводят неквалифицированный ремонт, и потом пытаются вернуть железяку.
Вас просто имеют. Все магазины метят болты лаком, что исключает ремонт.
Андрей66 писал(а):Взяли ещё один рабочий ПГУ из него меняли запчасти
Потом в продажу его, тебе. Будешь опять доказывать, что не разбирал.
Андрей66 писал(а):пришли к заключению что проблема в самом корпусе № 14 или микро трещина в поршне № 13. Будим искать дальше....
Что там искать? Брак он и есть брак.
Р.С. Ни один уважающий себя магазин не будет мурыжить так покупателя, тем более ОД. Смени магазин пусть и подороже будет, зато проблем нет.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
Битюг писал(а):Как только клапан открывается сжатый воздух заполняет полость полностью и остаётся том с давлением равным давлению в контуре до тех пор пока педаль не отпустят.Никакого следящего механизма там нет
Посмотри картинку на 3 странице.Поршень 6 и есть следящий, он следить какой клапан открыть 11 или 12. если стоит на половине выжима закрыты оба.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Битюг
Битюг

#67 Битюг » 25 апреля 2014, 18:34

Ребят ну почитайте переписку внимательней уважаемый Пан выше писал что жидкость служит только для того для того что бы открыть пневматический клапан,зачем тогда в ПГУ гидроцилиндр? Именно гидроцилиндр ПГУ функции следящего механизма выполняет,а не воздушный клапан.Как только поршень включателя клапана пневматического немного двинется он перекрывает выход воздуха в сапун и открывает подачу воздуха из рессивера,у клапанов 12 и 11 шток общий.Ещё раз спрашиваю Вы с книжками теорию читаете или кто то из Вас сам занимается конкретно ремонтом ПГУ не мысленно ,а на практике??

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
serega55102, Мы про переделанную систему говорим где воздух идущий на переключение делителя не проходит через редукционный клапан

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Пан, Ружья нет просто я ростом 1 85 вешу 98 кг и хоть мне 36 лет 20 раз подтянусь не дрыгая ногами,а учитывая то что служил я в морской пехоте ...но к делу это отношения не имеет при переборке ПГУ нареканий не возникло ни разу я считаю его одним из самых простых пневмо узлов

Роман из Льгова M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Роман из Льгова M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 34
Репутация: 59 (+81/−22)
Сообщения: 1425
С нами: 10 лет
Откуда: Курская область город Льгов
Skype

#68 Роман из Льгова » 25 апреля 2014, 19:03

Битюг писал(а):Пан, Ружья нет просто я ростом 1 85 вешу 98 кг и хоть мне 36 лет 20 раз подтянусь не дрыгая ногами,а учитывая то что служил я в морской пехоте ...но к делу это отношения не имеет при переборке ПГУ нареканий не возникло ни разу я считаю его одним из самых простых пневмо узлов
Везёт тебе.А я начал перебирать ПГУ,но так ладу и не дал.Тормазухой ПГУ плеваться начала и всё.выкинул.Поставил другое.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 59
Репутация: 379 (+398/−19)
Сообщения: 2181
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Вологодская обл.

#69 Алекс-др » 25 апреля 2014, 20:03

Битюг писал(а):Ребят ну почитайте переписку внимательней
Битюг писал(а):Это теория что с практикой?? ПГУ Вы как часто перебираете? Как только клапан открывается сжатый воздух заполняет полость полностью и остаётся том с давлением равным давлению в контуре до тех пор пока педаль не отпустят.Никакого следящего механизма там нет А роль замедлителя в доработанной системе думаю жиклирующий эффект пневматической трубки играет,к ПГУ она 10 мм в диаметре идёт ,а к механизму переключения делителя 6 мм вот он и не скрежещет,там цилиндра почти одинакового диаметра какой из них быстрей наполнится с запиткой в 178.5 квадратных мм сечением или 28.26мм квадратных

Это полная чушь.Особенно у ПГУ есть делитель.Вот теория.http://kamazrb.ru/articles/princip-raboty-pgu-kamaz-53201609510
Битюг писал(а):Ружья нет просто я ростом 1 85 вешу 98 кг и хоть мне 36 лет 20 раз подтянусь не дрыгая ногами,а учитывая то что служил я в морской пехоте .
Пиписьками не будем меряться. Больно агрессивный.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Крендель M
Постоялец
Постоялец
Крендель M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 45
Репутация: 42 (+47/−5)
Сообщения: 678
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Малоярославец

#70 Крендель » 25 апреля 2014, 20:15

Алекс-др писал(а):Пиписьками не будем меряться
Да ладно, жалко что ли :-|-:
Если вы сегодня не смеялись – считайте, что день потерян.

Битюг
Битюг

#71 Битюг » 25 апреля 2014, 20:16

Алекс-др, Как понять "особенно у ПГУ есть делитель",и что рознится с моём описании работы ПГУ с представленной Вами теорией?

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
В которой ведущая роль гидравлики в работе кстати прописана воздух усиливает действие жидкости что я сказал не так?

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 59
Репутация: 379 (+398/−19)
Сообщения: 2181
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Вологодская обл.

#72 Алекс-др » 25 апреля 2014, 20:52

Битюг писал(а):что я сказал не так?
Битюг писал(а):Как только клапан открывается сжатый воздух заполняет полость полностью и остаётся том с давлением равным давлению в контуре до тех пор пока педаль не отпустят.Никакого следящего механизма там нет
http://kamazrb.ru/articles/princip-raboty-pgu-kamaz-53201609510.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#73 Пан » 25 апреля 2014, 23:59

Битюг писал(а):Пан выше писал что жидкость служит только для того для того что бы открыть пневматический клапан,зачем тогда в ПГУ гидроцилиндр?
Я Вам об этом писал в пост 71. И прошу не переиначивать мои слова,я не писал,что "только"!!! Писал,что,когда есть воздух,жидкость служит для работы следящего поршня,открывающего впускной клапан. Также была и описана работа девайса без воздуха в контуре.
Битюг писал(а):Именно гидроцилиндр ПГУ функции следящего механизма выполняет,а не воздушный клапан.
Сами поняли,что написали?!
Битюг писал(а):Как только поршень включателя клапана пневматического немного двинется он перекрывает выход воздуха в сапун и открывает подачу воздуха из рессивера,у клапанов 12 и 11 шток общий.
Как только внимательно прочитаете литературу,так сразу поймете,как это работает,я уже довольно много Вам описал принцип работы ПГУ, дальше не вижу смысла распинаться - ибо,как об стену горох.
Битюг писал(а):Ещё раз спрашиваю Вы с книжками теорию читаете или кто то из Вас сам занимается конкретно ремонтом ПГУ не мысленно ,а на практике??
Спешу Вас успокоить - многие из тех,с кем Вы решили поспорить,и разбирали и знают устройство этого механизма,при чем знают конкретные его неисправности. А Ваш "ремонт" судя по всему выглядит,как: "разобрал-собрал",без заострения внимания на причине выхода из строя,ибо причину Вам определить неподвластно,а клиенту небось говорите"походит еще".

Андрей66
Новичок
Новичок
Андрей66
Новичок
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 5
С нами: 9 лет 11 месяцев

#74 Андрей66 » 28 апреля 2014, 7:31

Причину утечки воздуха из нового ПГУ через сапун нашли при замене поршня № 13. Всё работает отлично. Хотя на стоявшем новом поршне визуально вообще не видно брака.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#75 Пан » 28 апреля 2014, 8:26

А он выходит,при выжиме пропускал? Я то думал,что просто пропускает.

Андрей66
Новичок
Новичок
Андрей66
Новичок
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Сообщения: 5
С нами: 9 лет 11 месяцев

#76 Андрей66 » 6 мая 2014, 15:04

Воздух травил через сапун и при выжиме, и при не рабочем состоянии. Но ПГУ срабатывало нормально.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#77 Пан » 6 мая 2014, 19:47

Андрей66 писал(а):и при не рабочем состоянии.
Если ч-з сапун,то,либо клапан не держал,либо трещина в корпусе.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#78 Пан » 11 мая 2014, 8:25

Битюг писал(а):Был вопрос ,как прокачать сцепление...
Если устройство исправно,ни какие насосы и прочие примудрости не нужны.

zhusla M
Постоялец
Постоялец
Аватара
zhusla M
Постоялец
Постоялец
Репутация: 162 (+166/−4)
Сообщения: 622
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Кузбасс
Сайт

#79 zhusla » 11 мая 2014, 8:48

Пан, ПАН, зачем выворачивать бронзовую фигню из ПГУ, только чтоб поршень вытащить или что-нибудь? У меня не выкручивается и воздухом выдавить не получается. В прошлый раз воздухом нормально вылез.
КамАЗ 53229, миксер. ЗиЛ.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#80 Пан » 11 мая 2014, 9:10

Бронзовая фигня - цилиндр,уплотненный резиновым кольцом. На поршне установлена манжета и уплотнительное кольцо,сам поршень упирается в стопорное кольцо,поэтому выдуть то его можно,но при установке есть опасность задира манжеты и кольца об канавку стопорного кольца.

zhusla M
Постоялец
Постоялец
Аватара
zhusla M
Постоялец
Постоялец
Репутация: 162 (+166/−4)
Сообщения: 622
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Кузбасс
Сайт

#81 zhusla » 11 мая 2014, 9:30

Дак как выкрутить? Я приварил к гайке от колеса два усика- не выкручивается.
КамАЗ 53229, миксер. ЗиЛ.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#82 Пан » 11 мая 2014, 9:44

Я приспособу варил,в контейнере лежит,пойду на стоянку сфотографирую,ато на старом форуме тоже фото нет.

Valeron M
Новичок
Новичок
Valeron M
Новичок
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 1 (+1/−0)
Сообщения: 19
С нами: 9 лет 11 месяцев

#83 Valeron » 22 мая 2014, 12:17

привет всем,ребят,такая беда - зашипело пгу при выжеме сцепления из сапуна.поставил новое и не могу прокачать сцепление. передача включается с третьего качка... воздушит - бульбы в боклашке идут... не можем найти причину. решили поставить старое попробывать будет ли прокачиваться...

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#84 Пан » 22 мая 2014, 16:50

Во первых,не бракованный ли новый ПГУ? Во вторых,нужно не забывать доливать жидкость во время прокачки,в третьих,качать нужно не быстро нажимать-отпускать педаль,а плавно,в четвертых,жидкость по хорошему должна пойти самотеком. Если все это выполнено,а недуг не прошел,то смотреть ГЦС и трубки/шланги.

Valeron M
Новичок
Новичок
Valeron M
Новичок
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 1 (+1/−0)
Сообщения: 19
С нами: 9 лет 11 месяцев

#85 Valeron » 22 мая 2014, 17:39

пан,поставили старое пгу -прокачалось нормально,точно бракованое. на старом поменяли клапан там где подводится воздушная трубка - не помогло,шипунец не пропал.... теперь думаю перебрать с двух один,завтра будем думать...

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#86 Пан » 22 мая 2014, 18:31

Valeron писал(а):зашипело пгу при выжеме сцепления из сапуна.
Если меняли воздушный клапан,значит хана манжете на поршню,либо он треснул,как у кого то недавно было.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#87 Пан » 23 мая 2014, 23:10

zhusla,
Вот фото,пардон,что так долго.
Изображение

artemka52
Участник
Участник
artemka52
Участник
Участник
Репутация: 0 (+1/−1)
Сообщения: 92
С нами: 10 лет

#88 artemka52 » 24 июня 2014, 19:07

привет всем.подскажите.егодня перебирал П Г У. на штоке резинка разьедена,порщень самый большой в норме.есть еще один поршень на верху,под мембраной за стопорным кольцом.он намертво сидит.или так должно быть?или это вовсе не поршень?

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#89 Пан » 24 июня 2014, 20:28

Не должен он намертво сидеть,значит манжета разбухла - у меня такое было.

artemka52
Участник
Участник
artemka52
Участник
Участник
Репутация: 0 (+1/−1)
Сообщения: 92
С нами: 10 лет

#90 artemka52 » 24 июня 2014, 20:42

а как его вытащить???


Вернуться в «Трансмиссия»



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей