Страница 26 из 38

Добавлено: 24 июля 2018, 21:19
43118
Пан писал(а):Чет мне кажется,что армия здесь только для ширмы...
Я даже знаю, что дальше будет. Обяжут установить Глонас. Типа, чтобы знать где искать :-):

Добавлено: 25 июля 2018, 0:27
Алекс-др
Пан писал(а):Лес за границу,а щепки народу на голову.
Купишь машину леса отборного, по цене закордонной? Кстати в "Илим" везем баланс и листву (тонкомер, осина ). Ценник приемлемый, и транспортные оплачивает по навигатору.

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
43118 писал(а):Кусочек рассказа знакомого из конца сталинских времен: "Работал на трехгорке наладчиком оборудования. Жили хорошо. Ни в чем себе не отказывал.
У меня тетку в 1947 году посадили за колоски. После уборки собирали упавшие зернышки на землю, вот старуха и сунула в сапог несколько штук. Дали 10 лет.Жрать было не чего,ели клеверные шишки, а еще каждому хозяйству нужно было сдать государству яйцо, мясо, молоко. И не важно есть у тебя куры или корова. И это все рабочим трехгорки, которые от пуза жрали икру черную.

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ писал(а):коррупция связанная с тахографами доходит до 200%.
С чем связана коррупция? Раньше постоянно водила отчитывался по взяткам ментам, лет пять уже не приносит.

Добавлено: 25 июля 2018, 1:54
43118
Алекс-др писал(а):У меня тетку в 1947 году посадили за колоски.
У меня отец по политической 10 отсидел. Однако Сталина лично никогда в этом не обвинял. И явно не из-за своей трусости. Очень плохо относился к тем, кто исповедует "принцип курятника": "клюй ближнего, **ри на нижнего, гляди в .опу верхнему".
Все, кто сидел в те времена, отмечали необычайную жестокость вологодского конвоя. Возможно и среди гражданского населения там такой подход был.
Если разобраться, то самые большие неприятности происходят от наших-же ближайших соседей. Ложные доносы, неоправданно жесткое трактование законов....
Вот было сообщение, что одного водителя лишили прав за оставление места ДТП. А он просто улетел с дороги, и потом сам поставил машину на колеса и уехал. Это-ж каким извращенным умом надо обладать чтобы так закон трактовать?
Если сами не задумаемся и не прекратим этот безпредел, то так нам и надо....

Добавлено: 26 июля 2018, 21:06
ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ
Алекс-др писал(а):С чем связана коррупция?
В первую очередь с тем, что это, на данный момент не выгодно, не водителю, не собственнику, не даже государству,... то есть, не кому.
Кроме компаний продающих и обслуживающих тахографы.
Алекс-др писал(а):Купишь машину леса отборного, по цене закордонной?
На какие шиши? :-)
Саня подожди, лет этак ....ацать, а лучше ....десят, как станем президентами, ну или примерами,.. так сразу, все, к тебе,.. за лесом... :-)

Добавлено: 26 июля 2018, 21:35
Пан
Даже Поклонской не дают слово сказать.

Добавлено: 27 июля 2018, 21:41
Пан
...а не то придется поднять пенсионный возраст до 165 лет,НДС сделать 2220%,а бензин 4200 за литр. Ну и про остальное не забыть...
Кто бы сомневался...

Добавлено: 27 июля 2018, 22:25
Алекс-др
ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ писал(а):к тебе,.. за лесом.
Лес можешь купить в Москве или Питере. Все сухое, строганое, гладкое.

Добавлено: 4 августа 2018, 21:30
Пан
Такая же гнида,как наш нынешний.

Добавлено: 5 августа 2018, 19:51
kexazi
Чем ближе крах империи, тем безумнее законы. (цицерон)

Добавлено: 6 августа 2018, 0:18
Eiger
Пан писал(а):Такая же гнида
гнида просто живёт и не строит лапами тимченков мосты в никуда :wo_ol:

Добавлено: 6 августа 2018, 12:50
алекс66
43118 писал(а):У меня отец по политической 10 отсидел. Однако Сталина лично никогда в этом не обвинял
У меня отец тоже сидел по 58 статье.Этого рябого урода терпеть не мог.
Рассказывал,как в зоне конвой рыдал,узнав о смерти Сталина.А политические радовались,чуть не плясали.Понимали,что будут перемены и очень может быть,что будет свобода.
43118 писал(а):самые большие неприятности происходят от наших-же ближайших соседей. Ложные доносы, неоправданно жесткое трактование законов
А вот с этим абсолютно согласен!

Добавлено: 6 августа 2018, 22:33
43118
алекс66 писал(а):рябого урода терпеть не мог.
Лет 7-8 назад, я-бы с мнением твоего отца согласился. А вот сейчас, мои оценки изменилось после прочтения многих документов и книг самых разных авторов, от безоговорочных почитателей до ярых ненавистников.
Да, фигура Сталина совсем не однозначная. Но то, что он совершил для нашей страны, позволило выжить нашим предкам и нам.
Троцкисты бы не оставили нам такого шанса.
А политические радовались,чуть не плясали.
А отпустили почему-то в первую очередь уголовников.
Очень сложно в своих оценках посмотреть на вопрос не с позиции личных обид и невзгод, а понять, насколько ситуация хороша или плоха для общества в целом (а значит, для тебя и твоих потомков). Думаю, моему отцу это удалось.

Добавлено: 9 августа 2018, 22:05
43118
НА ЗАПАДЕ НЕ ПОНИМАЮТ ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ. ТРИ ЧЕЛОВЕКА, СПАСШИЕ МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ. ЗАБЫТЫЕ ГЕРОИ

Добавлено: 9 августа 2018, 23:04
Пан
Скоро и у нас перестанут понимать,ибо активно перенимаем западный опыт - (утрированно) пошел посрать - надень каску.

Добавлено: 9 августа 2018, 23:22
Eiger
поскольку под впечатлениями поездки на севера углубляюсь в тему, то вот ещё материал того же направления, общий список воспоминаний здесь

Добавлено: 10 августа 2018, 0:52
43118
Читаю я про аварию на Северном флоте и одолевают меня сомнения в добропорядочности автора.
Был офицером, но не пресекал "бесчинств старослужащих". Рапортов, по всей видимости не писал.
Скажите, разве может человек нырять в мазут, пусть даже по принуждению? А выжить после такого купания возможно?
Я так понял, что автор- Никитин тут он упоминается
Вот, статья по организации, в которой он состоит.
А вот историческая справка, что означает название этой организации.
Не могу пока оценить, правда-ли все это, но большие сомнения имеются.

Добавлено: 10 августа 2018, 13:33
Eiger
одолевают меня сомнения
да, там много такого, чего стоит один не побоюсь этого слова высер про беспредел в России, установившийся с 1917, но я имел в виду чисто техническую сторону дела

Добавлено: 10 августа 2018, 14:41
43118
Когда встречусь с приятелем, который по Чернобылю летал, радиационный контроль проводил, расспрошу его про эту аварию. Потом доложу. У него должна быть объективная информация.

Добавлено: 10 августа 2018, 16:21
алекс66
43118 писал(а):мои оценки изменилось после прочтения многих документов и книг
Чтение (взгляд со стороны) - это,конечно,здОрово.Только все-же объективней картина,если довелось изнутри самому увидеть,на своей шкуре испытать.
Слишком часто в последнее время стали находить хорошее в правлении Сталина.
43118 писал(а):Да, фигура Сталина совсем не однозначная.
Только сразу вспоминается вопрос Достоевского ,стОит-ли вся эта "высшая гармония" слезы одного замученного ребенка?
А здесь целые реки детских слез...
43118 писал(а):А отпустили почему-то в первую очередь уголовников.
Здесь абсолютно все ясно и понятно для чего Берия их выпустил.Кстати,позже выпустили и политических.
Мне рад,что твой отец не винил никого,но мне жаль его ,что он остался "слепым".
Ну не можно,никак не можно оправдать тиранию и массовые убийства эфемерным "благом страны".

Добавлено: 10 августа 2018, 17:10
43118
алекс66 писал(а):Слишком часто в последнее время стали находить хорошее в правлении Сталина.
А что, хорошее нельзя искать конкретно в действиях Сталина?
алекс66 писал(а):стОит-ли вся эта "высшая гармония" слезы одного замученного ребенка?
По такой логике, то что сделали эти три человека:
НА ЗАПАДЕ НЕ ПОНИМАЮТ ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЛИ. ТРИ ЧЕЛОВЕКА, СПАСШИЕ МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ. ЗАБЫТЫЕ ГЕРОИ
делать не следовало, потому что лично для них это окончилось трагически.
Согласен с такой постановкой вопроса?
алекс66 писал(а):мне жаль его ,что он остался "слепым"
Не надо его жалеть. Возможно, он осознал что-то недоступное многим и это стоило тех страданий, через которые пришлось пройти для этого.

Добавлено: 10 августа 2018, 21:32
rom79
У меня дед всю войну прошел, и всегда с уважением о Сталине отзывался. А еще буквально на днях я вернулся с Абхазии и был там на даче Сталина, Скажу все скромно очень три спальных, зал обеденный, сан узлы не большие. И все! Ни унитазов тебе золотых, ни хоромов царских. А еще солярка там стоит у них наша роснефть 40 руб.

Добавлено: 10 августа 2018, 22:02
алекс66
43118 писал(а):что, хорошее нельзя искать конкретно в действиях Сталина?
Ради Бога,молитесь на него,раз вам хочется.Раз вы считаете,что он сделал страну "великой".
Просто у нас разные понятия о величии.Для кого-то страна великая,когда ее все боятся.А для меня величие страны определяется заботой правителей о простых людях и уровнем жизни этих самых простых людей.
Да,простая была дача у Сталина,да не набивал сам карманы и другим не позволял,разве об этом разговор.Нет.
И вопрос о "Слезе ребенка" не надо передергивать.Слезы невинно замученных детей и те погибшие люди-это совершенно разные понятия.Хотя возможно (как предположение) ты интересуешься несколько другими темами и не читал,либо подзабыл контекст вопроса из Братьев Карамазовых.
43118 писал(а):Не надо его жалеть.
Увы,по другому относиться не могу.Хотя вполне допускаю
43118 писал(а):Возможно, он осознал что-то недоступное многим и это стоило тех страданий, через которые пришлось пройти для этого.
А вообще,это бессмысленный разговор,на мой взгляд.Ни я тебя,ни ты меня не сможешь переубедить.И,как ни странно,оба мы правы.Т.к. истина всегда находится где-то посередине.

Добавлено: 10 августа 2018, 23:12
43118
алекс66 писал(а):Просто у нас разные понятия о величии.
Я про величие ничего не писал. Раньше, возможно даже в курилке-4 говорил, что если-бы верх взяли троцкисты, то ни наших родителей, ни нас просто-бы не было по моему мнению.
Я-же писал, что личность неоднозначная, но выбирать только отрицательные моменты значит уйти от истины.
алекс66 писал(а):Ни я тебя,ни ты меня не сможешь переубедить.
Целиком согласен. Человек, если это Человек, осознает все только сам. Наша задача- набрать достаточное количество
информации для этого. Вот мы и пытаемся посмотреть на ту-же проблему с другой точки зрения (ты моими глазами, я- твоими).
Поэтому:
алекс66 писал(а):А вообще,это бессмысленный разговор
с этим не соглашусь.
алекс66 писал(а):истина всегда находится где-то посередине
между ушами :-):

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
алекс66 писал(а):Ну не можно,никак не можно оправдать тиранию и массовые убийства эфемерным "благом страны"
Да ведь я и не оправдываю. Тем более, наши отцы сидели и, по всей вероятности, без вины.
Просто это слишком просто- назначить одного "очевидного" виновного и не разбираться с каждым конкретным случаем.

Добавлено: 12 августа 2018, 10:47
Юник
Ваши деды отсидели и живые вернулись. Моего прадеда раскулачили в Краснодарском крае только за то, что для большой семьи проживающей в маленьком доме, он построил большой дом. Возможно этот дом понравился кому-то более властному и таким образом решили свести счёты с ним и его семьёй. Валить всё на Сталина здесь думаю не уместно, скорее это "местные" разборки, как говорят под шумок. Чаще всего, на мой взгляд, так происходило и во многих других случаях. Из большой семьи всех отправили на север,связь с ними оборвалась, прадеда расстреляли в Урюпинске (у нас кстати в городе там памятный крест стоит, на месте расстрела), я об этом узнал только несколько лет назад. Спаслась моя бабушка, она была самая маленькая. Спасли соседи и отправили к дальним родственникам, сменив имя. Но никто из тех стариков которых я знал лично, ни разу плохого слова о Сталине не сказали. По их воспоминаниям, когда Сталин умер,плакали все, такое по приказу, как вы понимаете сделать не возможно.
А теперь скажите, по ком из правителей так плакали простые люди? Есть такие руководители сейчас? Из феодальной страны за несколько лет сделать промышленную державу вручную, при этом находясь в условиях жесточайших санкций и не прекращающегося давления, провокаций капиталистов, без денег и разбазаривания природных ресурсов, это что-то из грани фантастики.
А теперь почитайте статью, на мой взгляд более-менее правдивую, кому выгодно очернять Сталина. Принимая их сторону, вы становитесь соучастниками той пропагандисткой машины, развёрнутой против нашей страны и её прошлого. http://blagin-anton.livejournal.com/955804.html

Добавлено: 12 августа 2018, 20:02
Пан
И не поспоришь,голосовавшие за путина,радуйтесь!

Добавлено: 13 августа 2018, 21:23
Пан
Взаимоисключающие параграфы. Нет,по поводу первого вопросов не возникает...

Добавлено: 13 августа 2018, 21:41
43118
Пан писал(а):Взаимоисключающие параграфы. Нет,по поводу первого вопросов не возникает...
Обрати внимание, все-таки, несмотря на кашу в голове и лапшу свисающую с ушей, подсознательно на первое место ставится достойный.
Вот тут про экономику тех времен.

Добавлено спустя 19 минут 5 секунд:
Юник писал(а):Принимая их сторону, вы становитесь соучастниками той пропагандисткой машины, развёрнутой против нашей страны и её прошлого.
Это технология изъятия позитивных примеров из истории. Очернить все позитивное и возвеличить предателей= дезориентировать молодое поколение.
Обратите внимание на средства массовой дезинформации. Они стараются не допустить оптимистичных настроений. В эфире только негатив. С положительным знаком освещается только большой спорт (от которого человеку производительного труда никакой пользы, только убытки) или военные события (тут вообще без комментариев).

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:
Возможно уже выкладывал, но чтобы настроение поднять

Добавлено: 14 августа 2018, 8:55
Пан
За что некоторые голосовали...

Добавлено: 14 августа 2018, 9:51
avb35
Эти некоторые это 76%.
А еще те кто вообще не голосовал. Этих еще больше.
Они достойны иметь то правительство которое имеют, а им грех не доить дойную корову. Ничего нового и удивительного.

Добавлено: 14 августа 2018, 11:26
Юник
avb35 писал(а):Они достойны иметь то правительство которое имеют, а им грех не доить дойную корову. Ничего нового и удивительного.
Тут ты прав.
avb35 писал(а):Эти некоторые это 76%.
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=S2lWA8TdNLU
Ну как не поверишь этим фантазёрам... И ведь верят, ты например.