КАМАЗАВТОКЛУБ

Eiger писал(а):чугунные сёдла даже из чугунной головки

а чего они вылетают?

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Мотористы говорят воздуха мало ( фильтра забиты ) , поэтому плохо охлаждается цилиндр и сёдла перегреваются , лопаются и выпадают , не?

про чугунную головку:

romikvet писал(а):а чего они вылетают

первый вариант:

romikvet писал(а):сёдла перегреваются , лопаются и выпадают

и второй: от долгой жизни с тысячекратным нагревом/остыванием сам материал головки устаёт, и уменьшается натяг в посадочном месте

Мотористы говорят воздуха мало

в принципе как вариант - любое затягивание сгорания приведёт к перегреву выпускных клапанов и сёдел, если воздуха мало - топливо окончательно будет догорать уже на улице

Алексей писал(а):Пан Сергей прав - масло через сопряжение клапан-втулка на выхлоп не пойдёт никогда. Если только там не будет зазор в миллиметр. И то, скорее газы под крышку клапанов пойдут. Так как давление у них очень и очень приличное.

Направляющие втулки клапанов предназначены для центрирования клапана относительно седла при движения во время открытия и закрытия. Направляющая должна обеспечивать необходимую плотность прилегания клапана к седлу, обеспечивая герметичность камеры сгорания. Помимо этого направляющая втулка должна предотвращать попадание чрезмерного количества масла в камеру сгорания через внутренне отверстие, но при этом создавать оптимальные условия для длительной работы клапана и предотвращать износ штока. Направляющие втулки воспринимают на себя боковые силы, действующие на стержень клапана. Направляющие втулки клапанов отводят большую часть тепла клапана (особенно выпускных).

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
У меня вопрос - если в щель между штоком выпускного клапана и втулкой масло не проходит и его выталкивает газами - для чего на евриках и на других моторах ставят сальники клапанов на выпускные клапана ?

Конечно отсутствие маслосьемных колпачков не есть хорошо. Жор масла выше чем на аналогичном моторе с этими сальниками. Я кстати когда делал двигатель когда то давно напяливал колпачек на направляющую выпускную, хоть она и не предусмотрена. И не все моторы дымят, есть экземпляры и вполне себе бездымно работающие.

avb35 писал(а):И не все моторы дымят, есть экземпляры и вполне себе бездымно работающие

Абсолютно согласен! Почему же дымит мотор после капиталки? А кто-то с надпоршневым зазором заморачивается на моторе клиента , если он в этом дупля не отбивает? 10ю группу кинули и вперёд , а то , что степень сжатия низкая и поздно поджигается топливо и не успевает сгореть - всем побоку , и ищут мифические причины "почему дымит"....

romikvet писал(а):поршня при перегреве должны в нагретых гильзах болтаться

Запас моих знаний не позволяет применить этот постулат к камазовскому двигателю. Теоретически могу допустить такой казус в моторе с чугунными поршнями и полностью аллюминиевом блоке с гильзами упрочненными к примеру с применением технологии "никасил".

Скажу простыми доступными и часто используемыми словами в простых разговорах :
В процессе охлаждения наружная поверхность охлаждается быстрее, наружный диаметр уменьшается и сжимает еще не остывший внутренний. Дырка уменьшается.


Этим я и хотел сказать выше то , что толстостенная втулка получает нагрев от стержня клапана изнутри , втулка на внешней стороне имеет алюминиевую головку с антифризом для охлаждения , алюминий отводит тепло от внешней стенки втулки очень быстро , поэтому внешняя сторона втулки холодней внутренней , поэтому разогретый металл расширяется , но опять-таки - расширяется он вовнутрь втулки , т.к. внешняя сторона втулки не даёт ему этого сделать .
Это как нагреть тонкостенный отрезок трубы - он прогреется весь и соответственно расширится и нагреть толстостенную трубу и греть изнутри - внешняя сторона менее холодная , чем внутренняя , соответственно расширяться металл будет куда ?

Надеюсь я понятно излагаю , если что не понятно - давайте обсудим , ибо в таких вот спорах и рождается истина !

romikvet писал(а):внешняя сторона втулки холодней внутренней , поэтому разогретый металл расширяется , но опять-таки - расширяется он вовнутрь втулки , т.к. внешняя сторона втулки не даёт ему этого сделать .

Такие рассуждения не имеют научной обоснованности, посему предлагаю прекратить демагогию в профильной теме
Дальнейшие прения при желании в курилке.

Добрый день! Проверил метки на ГРМ Всё совпало! Куда ещё лесть? Могут быть распредвалы разные?

Спросил у моториста по поводу распредвалов , говорит на простых атмосферниках одни распредвалы , на еврике диаметр под втулки другой , там 54 мм , там 60 мм , спросил он или коромысла при регулировке на бок не ложатся , если ложатся , то клапана не отрегулируешь нормально и будет тупой и дыметь .

А как понять на бок ложатся? Объясните пожалуйста?

Тут трудно что либо понять. Кстати,у Евриков и у обычных разной длины штанги.

Сега85 писал(а):А как понять на бок ложатся? Объясните пожалуйста?

Видно при регулироывке , если болтаются во втулках - т.е. "на бок ложатся " , болтаются на оси , то зазор чётко не выставмишь , клапан нагревается , удлиняется и не кроет нормально - как следствие дым и отсутствие тяги . Это со слов моториста .

Спроси у моториста: какое отношение втулки коромысел имеют к типу распредвала,ну и знает ли он про разницу в штангах?

Пан писал(а):типу распредвала

Прежде чем спрошу я , скажи ты мне - сколько типов распредвалов существует на простой атмосферный мотор?

Пан писал(а):знает ли он про разницу в штангах

Да , он сказал мне , что штанги на 3 мм длиннее на обычном моторе и не взаимозаменяемы с евровским.

romikvet писал(а):Прежде чем спрошу я , скажи ты мне - сколько типов распредвалов существует на простой атмосферный мотор?

Я знаю один тип. И весьма интересно,какое это отношение имеет к втулкам коромысел?

Нуууу .. так как понять вопрос

какое отношение втулки коромысел имеют к типу распредвала

если типов распредвалов всего один существует?

У меня новые головки и коромысла!

romikvet писал(а):Нуууу .. так как понять вопрос
если типов распредвалов всего один существует?

Мне известен один вид для атмосферников,сколько их существует всего,я не знаю. Если тебе известно больше,напиши о них,желательно с каталожными номерами и опиши имеющиеся различия.
Вопрос поставлен вполне конкретно:

Пан писал(а):какое отношение втулки коромысел имеют к типу распредвала

Сега85 писал(а):У меня новые головки и коромысла!

В смысле ЕВРО,с двумя колпачками и без втулок на коромыслах?

Пан писал(а):Мне известен один вид для атмосферников,сколько их существует всего,я не знаю. Если тебе известно больше,напиши о них,желательно с каталожными номерами и опиши имеющиеся различия.

Ты потроллить меня решил ? Сам же пишешь :

какое отношение втулки коромысел имеют к типу распредвала

И тут же пишешь

Если тебе известно больше,напиши о них,желательно с каталожными номерами и опиши имеющиеся различия

О типе или типах я разговор завёл ? Что я должен описывать ? Тебе поговорить не с кем?

Я же написал в сообщении
viewtopic.php?p=80444#p80444
о каких ТИПАХ РАСПРЕДВАЛОВ ты пишешь ?

romikvet писал(а):Ты потроллить меня решил ?

Я как раз про тебя это подумал.

Смысл в том,что человек обратился за помощью,а ему тут про коромысла,которые на бок не ложатся и прочие лженаучные теоремы пишут.

Сега85, если дымит не как паровоз,езди,зарабатывай деньги,пока сезон и не заморачивайся,это фамильная черта Камаза.

Пан писал(а):а ему тут про коромысла,которые на бок не ложатся и прочие лженаучные теоремы пишут.

Так напиши конкретно как человеку победить проблему , а не

езди,зарабатывай деньги

или только троллить умеешь?

romikvet писал(а):Так напиши конкретно как человеку победить проблему

Я написал:

Пан писал(а):это фамильная черта Камаза.

дымить он будет всегда после долгой работы на без нагрузки и на х.х. - это особенность короткоходных и квадратных движков,дополненная в данном случае особенностью поршневой и топливной. И если движок не дымит вообще как паровоз,то это не изъян.
В свою очередь,если толкаешь такие теории,то чего себе так не сделаешь? Если же сделал,то покажи видос,в котором полчаса машина будет тарабанить на 1200 об/мин и потом проедь без дыма.

До 60 градусов дымит белым едким дымом! Патом перестаёт! Чёрного под нагрузкой нет! Поработает на холостых начинает дыметь белым! Вот как то так! МОЖет ТНВД чё?

Так обьясни - почему дымит , что за процессы происходят в моторе что он дымит ? Топливо же по норме выставляют при регулировке топливной , смесь оптимальная , мотор прогрет до рабочей температуры , зазоров и щелей нет , всё расширилось , а он дымит ...

Пан писал(а):В свою очередь,если толкаешь такие теории,то чего себе так не сделаешь? Если же сделал,то покажи видос,в котором полчаса машина будет тарабанить на 1200 об/мин и потом проедь без дыма.

будешь пол часа смотреть как мотор колотит на 1200 оборотах?
Я не знаю , вот выехал вчера , вроде проехался , дыма нет , едет нормально , на холостых сизого дыма нет , а вот на пол часа работать не оставлял - смысл мне что-то ещё делать и переделывать?

Компрессия 18 вот в чём дело!?

Сега85 писал(а):До 60 градусов дымит белым едким дымом! Патом перестаёт! Чёрного под нагрузкой нет! Поработает на холостых начинает дыметь белым! Вот как то так! МОЖет ТНВД чё?

Вот что на другом форуме пишут:
Запах(едкий дым) образуется по нескольким причинам.
1.Недостаточная температура воспламенения в цилиндре.По причине:а) мало компресии.
б)попадание в цилиндры посторонней жидкости(тосол, масло).
2)Плохой распыл топлива.
3) Позднее зажигание,либо износ ГРМ.
4)Завоздушивание системы.


Выставь раннюю подачу ,привод насоса по часовой.Если появится стук (жесткая работа) , а дым не исчезнет 75% износ ГРМ.Остальные 25 либо масло , либо тосол.

и
КЛАПАНА ЗАЖАТЫ

Зажигание сдвигал в раннее стука нет даже при резкой нагрузке! По поводу ГРМ когда смотрел метки пришлось снять поддон с низу на распредвале не видно визуально износа! Хочу сделать диаграмму ГРМ! Была у кого нибудь практика в этом деле?

Сега85 писал(а):Зажигание сдвигал в раннее стука нет даже при резкой нагрузке

В смысле раннее не делается если сдвинуть метки до упора по часовой ?

Чють жоще начинает работать!откровенного стука нет даже при нагрузке! И температура быстрее подымается!