Двигатели КамАЗ Евро-2 (740.31-240, 740.30-260 и пр.)

Модераторы: serg@i, Пан

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#811 Алексей » 17 января 2018, 13:00

Алексей Николаевич писал(а):Мобил делвак 10-40

Надо смотреть в руководстве по эксплуатации, допустимо ли это масло к применению. Смотреть все, досконально, до каждой буквочки. Если в перечне завода-изготовителя этого масла нет (я на память не помню, но на 90% уверен, что этого масла нет в перечне) - то заказчики идут лесом. Двигатель еще не обкатан, надо применять материалы и расходники только лишь предусмотренные заводом-изготовителем данного двигателя.

Два года назад у меня был подобный случай - заказчик тоже в истерике хотел меня крайним сделать. Но я ему грамотно и разумно объяснил, что он неправильно начал эксплуатацию откапиталенного мотора, что он залил масло, которое не соответствует требованиям завода-изготовителя двигателя. В результате - виноват заказчик, моей вины нет, вопрос закрыт.

На будущее - не применяйте масляные фильтры Седан, хотя их завод КамАЗ устанавливает в новые двигатели на конвейере. С этими фильтрами постоянно такой геморой. Их то сожмет, то порвет, или все вместе.

P.S.: Если же это масло в перечне завода есть - тогда масло из картера и из канистры на экспертизу. Не исключено, что подделка, качество низкое. Вот мотор и приказал долго жить.
Только так, мне кажется, можно цивилизованно разрулить ситуацию.
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#812 avb35 » 17 января 2018, 13:29

Не согласен. Ни завод, ни кто еще, кто делает двигатель не может запрещать или требовать заливать какое-то конкретное масло. Он может озвучить требования к которым масло должно соответствовать. Мобил Делвак c этой вязкостью, будет или ХР extra или ХНР extra, и оба масла превышают требования предьявляемые камазом.
Другое дело если это масло подделка, которой сейчас очень много. Но как правило подделки это дешевое масло, залитое в фирменные канистры или бочки. Но даже на нем ничего критичного не случится, если это масло моторное, за такой маленький период.

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#813 Алексей » 17 января 2018, 14:00

Алексей, я тут с тобой тоже не согласен. Как раз завод КамАЗ в руководстве по эксплуатации автомобиля с конкретным двигателем рекомендует применение определенных масел для двигателя. При этом пишет, что эти масла прошли испытания в ОАО КамАЗ и одобрены к применению в двигателях КамАЗ. Применение эксплуатационниками других масел - на свой страх и риск. Алексей, это я своими словами, но в руководстве по эксплуатации как-то так грамотно подведено, что мол, лейте хоть Автол, только потом к заводу претензий не предъявляйте.

Дальше, случай из моей практики. По маслам. Собрали Урал, двигатель на нем ЯМЗ, после капиталки, все сделано как положено. Кроме одного. Не было нормального масла под рукой, было только КамАЗовское, М10Г2к. Бутор, короче. Командир-заказчик скомандовал - лейте, ехать надо!!! Залили. Он пустой, простой бортовой Урал, по асфальту, не проехал и 40 км и застучал мотор!!! Вот тебе и "за столь короткий срок". Разобрали мотор (слава Богу блок и колено живы остались) - вкладыши все красные и раздавленные. Как будто полмиллиона км отмолотили. Заменили, собрали, залили нормальное масло (все это за счет торопыги-заказчика, разумеется) и Урал весело и задорно побежал на обкатку. Теперь уже без аварийных остановов двигателя. Пока все эти процедуры производились заказчик локти пообкусал по самую майку. О как...
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#814 avb35 » 17 января 2018, 16:38

У МХ и МХ экстра одобрение Камаз точно есть, под ХНР экстра у камаза нет двигателей таких чтобы они заморачивались его сертфикацией, да и дороже оно, вряд ли камазоводы его будут покупать. Но совершенно точно что навредить оно мотору камаза ну никак не может!!!
У меня друг на Урале роспуске с ЯМЗ 238 по лесу не один год гонял с горой леса на хребте, масло лил все что попадется , камазовское в том числе, Ойлрайт и Волга-ойл тоже. Мотор то конечно помер потом, но по причине смеси в поддоне из отработки с тосолом... Ну не может двигатель крякнуть из за масла плохого! Снизиться его ресурс это да, причем прилично, но не за день или неделю. Раньше только и лили М10Г2к и ничего, ездили ж .
Дальше по обкатке...
Писал уже что считаю обкатку пережитком советским, когда не было технологий в стране плосковершинной хонинговки гильз. Пара вкладыш-шейка кв вообще работает на масляном клине, что в ней обкатывать??? Там нет касания металла при нормальной сборке, прямыми руками и не контрафактными запчастями. Распредвал так же на масляном клине, как и коромысла, что обкатывать?? Шестерни грм? Так их не меняет никто).

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Алексей Николаевич,
Каким образом восстанавливали блок? Наваркой и проточкой под номинал?
Если ничего не изменилось у Седан фильтр только частичнопоточный для камаз. Фильтра эти нехорошие, но обычно у него другая проблема - продувает свищь сразу в нем.

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#815 Алексей » 17 января 2018, 16:52

Леша, руки то надеюсь у меня прямые. А вот о происхождении запчастей и масел я промолчу. Так как контрафакт - это ещё о них мягко сказано... О каждой железяке, что в руках и из магазина - глубокие сомнения.
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#816 avb35 » 17 января 2018, 17:00

Вот если в канистре с надписью Мобил было какая нибудь веретенка, трансформаторное и т.п. масло то тогда да, виновато масло, а от любого моторного, наидешевейшего, даже от прошедшей очистку отработки, правильно собраный мотор не умрет за такой пробег/моточас.

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#817 Алексей » 17 января 2018, 17:05

Ладно про масло. Вот ещё Алексей Николаевич пишет, что фильтры были смяты. А уж не холодный ли мотор заводили без подогрева зимой? Если так, то это тоже верная причина гибели агрегата.
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#818 avb35 » 17 января 2018, 17:22

, руки то надеюсь у меня прямые. А вот о происхождении запчастей и масел я промолчу. Так как контрафакт - это ещё о них мягко сказано... О каждой железяке, что в руках и из магазина - глубокие сомнения
Вот например такие важные железяки как вкладыши, завод ДВЗ очень приличные по качеству делает.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
уж не холодный ли мотор заводили без подогрева зимой? Если так, то это тоже верная причина гибели агрегата

Это да. Если масло еще и подделка, застывает оно еще как.

Вася
Участник
Участник
Аватара
Вася
Участник
Участник
Репутация: 35
Сообщения: 89
С нами: 4 года 5 месяцев

#819 Вася » 17 января 2018, 18:27

У нас недавно на предприятии провернуло вкладыши на двух одинаковых машинах с двигателями 740-260 примерно в одно время, с разницей в неделю может.
Одна машина давно уже умирала. А другая - прошла 800 км после капиталки, по причине высокого расхода масла, которую делали своими силами.
На первой машине блок поменяли, коленвал и ещё что то. Двигатель другой машины после клина отправили в Камаз-центр, т.к. наши мотористы были заняты двигателем первой машины.
Сейчас оба нормально ездят. Наименование масла не менялось, что до, что после. Фильтры - аналогично. Машины всегда стояли в тёплых боксах.

Так что вкладыши может провернуть не только из-за масла, фильтров или неправильного ремонта.
5320, 1989гв, ураловский сельхозник
55111, 1987гв, совок 5320, 1982гв, КДМ

Илья17 M
Участник
Участник
Илья17 M
Участник
Участник
Возраст: 33
Репутация: 16
Сообщения: 82
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: р.Тува г.Кызыл

#820 Илья17 » 18 января 2018, 21:19

В процессе ремонта решил разобрать, промыть штуцер-клапаны маслянных форсунок, обнаружил изношенные пружины в районе соприкосновения с шариками, т.е в будущем 1-2 её витка отпадут от остальной пружины. Также шарики хоть они и маленькие, но невооруженным глазом видно что форма далека от сферы, а у некоторых даже каплявидная. Вопрос: штуцер-клапаны менять? И сильно ли в них теряется давление они ведь абсолютно не герметичны.

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#821 avb35 » 19 января 2018, 14:13

Вася писал(а):
Так что вкладыши может провернуть не только из-за масла, фильтров или неправильного ремонта.
Да, верно, есть еще одна важная причина. Это прокладка. Которая между рулем и сидением находится. Которой лень дергать ручкой кпп, тянет двигатель при нагрузке на высоких передачах, трогается с со вторых, третих... вообщем своими действиями выдавливая масляный клин с шейки. Камазовский мотор очень чувствителен к этому, даже те еврики у которых хорошее и высокое давление в системе смазки.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Илья17, так поменяй их в сборе. Не фиг и какая цена вопроса. У тебя они всегда льют получается.

Farit M
Постоялец
Постоялец
Farit M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 33
Репутация: 298
Сообщения: 582
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Набережные Челны

#822 Farit » 20 января 2018, 8:38

Илья17, менять. их заклинить может в будущем.

Илья17 M
Участник
Участник
Илья17 M
Участник
Участник
Возраст: 33
Репутация: 16
Сообщения: 82
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: р.Тува г.Кызыл

#823 Илья17 » 22 января 2018, 8:37

Фарит подскажи пожалуйста допуски по износу кулачков распредвала евро? Не где ни могу найти достоверной информации.

Farit M
Постоялец
Постоялец
Farit M
Постоялец
Постоялец
Возраст: 33
Репутация: 298
Сообщения: 582
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Набережные Челны

#824 Farit » 22 января 2018, 18:47

Илья17, 0,5-1 мм ставлю. Заводская высота 51 мм, если не ошибаюсь. Толкатели с раковинами менять, они хорошо подъедают кулачки распредвала.

Илья17 M
Участник
Участник
Илья17 M
Участник
Участник
Возраст: 33
Репутация: 16
Сообщения: 82
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: р.Тува г.Кызыл

#825 Илья17 » 22 января 2018, 20:00

Толкатели были с раковинами, заменил конечно, ну теперь и распред надо брать износ до 1.5мм. Опыт профессионала бесценен, спасибо Фарит.

Желтый
Новичок
Новичок
Желтый
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 8
С нами: 5 месяцев 21 день

#826 Желтый » 3 марта 2018, 13:44

Приветствую всех.
Знатоки,разьясните различие в моторах,если они есть.
1.По ПТС мотор 740310 моща 224.4(165)
евро 3,год выпуска конец 10-го и май 11-го.Фактически-близнецы
2.И другой тож самое 74031 224.4(165)
НО евро 2,год выпуска конец 05-го.
карабасы 152-е у всех.
Внешне моторы одинаковые.Интересует,нет ли внутри расхождений.
А,ну еще грузоподъемность по ПТС разные.
У первых двух 20500,у последнего 19630,четатак.
Тнвд у всех ЯЗДА,номеров нет,но не Боши.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 53
Репутация: 317
Сообщения: 2273
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Вологодская обл.

#827 Алекс-др » 4 марта 2018, 5:29

Желтый писал(а):евро 3,
Должен иметь электронную педаль газа
Желтый писал(а):евро 2
Механическая педаль. Если машины имеют механическую педаль, то все они ЕВРО-2.
А разница в ПТС, это хитрость производителя. С 2011 заводы обязаны выпускать авто не ниже ЕВРО-3, вездеходы ЕВРО-2 Иначе не зарегистрируют в ГИБДД.
Камаз 43114 СФ-65

Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Репутация: 393
Сообщения: 1331
С нами: 4 года 6 месяцев

#828 Максим23 » 4 марта 2018, 9:13

Желтый, цифрами в ПТС они только отличаются. По факту е-2 они, как Александр указал.

Желтый
Новичок
Новичок
Желтый
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 8
С нами: 5 месяцев 21 день

#829 Желтый » 4 марта 2018, 10:52

Алекс-др,Максим,спасибо.

serega55102 M
Клубный дед
Клубный дед
serega55102 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 33
Репутация: 245
Сообщения: 1060
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Курган Cити

#830 serega55102 » 9 марта 2018, 14:42

Алекс-др писал(а):евро 3,
Должен иметь электронную педаль газа
да как так то......у нас в организации 43114 вроде 10го года и ещё какого то(8ого чтоли) ,так вот, они е3 ..даже на облицовке написано..Педаль газа механика.Это тоже хитрость завода?Модель двс чет не помню...740,50 чтоли
Изображение

Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Репутация: 393
Сообщения: 1331
С нами: 4 года 6 месяцев

#831 Максим23 » 9 марта 2018, 14:47

serega55102 писал(а):хитрость завода?
Да

Дмитрий Кудри
Новичок
Новичок
Дмитрий Кудри
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 1
С нами: 5 месяцев 2 дня

#832 Дмитрий Кудри » 12 марта 2018, 21:57

Привет все , подскажите пожалуйста - камаз 6520 на холостых работает , без передачи газую всё чотка , скорость включаю не тянет кагбутто ослаб, вообще не едет , воздух чистый , топливо в норме, датчики в норме

CALIPSO
Постоялец
Постоялец
Аватара
CALIPSO
Постоялец
Постоялец
Возраст: 26
Репутация: 157
Сообщения: 677
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Воркута

#833 CALIPSO » 13 марта 2018, 0:16

Дмитрий Кудри, сказал бы ручник глянуть,но это уж бред :-)
Изображение

Григорий камаз
Новичок
Новичок
Григорий камаз
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 1
С нами: 3 месяца 21 день

масленый насос

#834 Григорий камаз » 24 апреля 2018, 9:39

можно на камаз евро 2 поставить масленый насос евро 3 перед этим сменить шестерню с47 зубьев на родную 52

Donttouchme
Новичок
Новичок
Donttouchme
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 6
С нами: 8 месяцев 19 дней

#835 Donttouchme » 26 апреля 2018, 5:42

Подскажите, есть гильзы новые 80-х годов выпуска. Вот весь в раздумьях, технологии же не стоят на месте, может сейчас сплав другой или способ изготовления. Стоит ли ставить на 740.30 с поршневой fm?

avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
avb35 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 39
Репутация: 275
Сообщения: 1422
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: 35 регион

#836 avb35 » 26 апреля 2018, 7:03

Donttouchme, я бы не стал ставить. В 80 х годах плосковершинной хонинговки на камазе точно не было. Ресурс цпг никакой из за этого.

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#837 Алексей » 28 июня 2018, 14:01

Уважаемые, вопрос всем, кто в курсе. Особенно Фариту!!! Итак, как правильно напрессовать шестерню на распредвал 740.21 (Евро-2)??? Купили новый распредвал для очередного двигателя Евро-2, а он голый. Шестерню со старого вала и стакан я снял прессом. Шестерня шла очень туго. Теперь вот волнительно по незнанию угробить новый вал.
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Аватара
Алексей M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 39
Репутация: 1262
Сообщения: 2514
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: г. Хабаровск.

#838 Алексей » 29 июня 2018, 13:43

Сам и отвечу на свой вопрос в предыдущем сообщении. Шестерня снимается при помощи пресса, об этом я говорил. Стакан просто - он со втулкой, легко снимается и ставится. А вот поставил я шестерню как обычно - нагрел резаком ее ступицу, не до посинения конечно же, но чтобы слюна отскакивала. И просто одел ее на вал руками (в рукавицах). Без помощи молотка. Просто тугая горячая посадка. Вот и новый вал:

Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
"В современном инете считаеца дурным тоном докапываца до чела насчет грамотности." - мысль известная. Будем менять современный интернет.

Пан M
Администратор
Администратор
Пан M
Администратор
Администратор
Возраст: 40
Репутация: 2658
Сообщения: 14143
С нами: 4 года 6 месяцев
Откуда: Калуга

#839 Пан » 29 июня 2018, 19:59

Наверное и перед снятием лучше было погреть.
Скотч лучше бога - молиться не надо,а помогает всегда!

Mitrofan52
Новичок
Новичок
Mitrofan52
Новичок
Новичок
Репутация: 2
Сообщения: 4
С нами: 28 дней 17 часов

Помогите советом.

#840 Mitrofan52 » 17 июля 2018, 22:16

Привет всем. КамАЗ 65201 евро 2, 360 л.с. ТНВД обычный. Ремонт ТНВД, новые форсунки, новые турбины. Машина не тянет не пустой, не груженой. Думали про турбины, поменяли-появился подхват, но в гору так же на 6 пониженной пустым, когда аналогичные авто улетают в нее на 8 повышенной. Компрессия в норме, клапана отрегулировали, ТНВД после ремонта, форсунки новые. Двигатель заводится с пол оборота, не троит не дымит, не дымит даже в гору и при перегазовке. Что не хватает, куда лезть? Подскажите кто что знает. Я из Нижнего Новгорода.


Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на форуме (по активности за 30 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

Название-2 Название-2 Название-2