Д-245

Модератор: Пан

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#91 Пан » 3 февраля 2015, 21:13

Ясно,буду дерзать. :dr_ink:

Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 42
Репутация: 37 (+37/−0)
Сообщения: 203
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Бийск Алт край

#92 Андрей889 » 4 февраля 2015, 8:03

Пан писал(а):а как обеспечивается герметичность "чугун по чугуну",
При мне вскрывали дизельный двиг от форда старенького и там не было прокладки гбц, головка тоже по моему чугун была и так же собрали без прокладки на герметик какой то импортный, мотор работал без проблем ничего не бежало.

Eiger
Постоялец
Постоялец
Аватара
Eiger
Постоялец
Постоялец
Репутация: 521 (+523/−2)
Сообщения: 996
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: космополит

#93 Eiger » 4 февраля 2015, 8:17

Андрей889 писал(а):не было прокладки гбц

такого быть просто не может, тем более на стареньком форде с чугунной головкой - транзит с наклонным блоком или эскорт-мондео ?

на том же спортивном двигателе ещё можно осуществить, с обработкой плоскости головки и блока + уплотнения типа резиновых колец в канавке на поверхности блока, но это одноразово, без ресурса, поскольку после нескольких нагревов/остываний головка и блок всё равно деформируются
не надо забывать, что при работе двигателя от давления газов головка шевелится на блоке на несколько микрон, и без прокладки уплотнить надолго не выйдет

Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 42
Репутация: 37 (+37/−0)
Сообщения: 203
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Бийск Алт край

#94 Андрей889 » 4 февраля 2015, 8:48

Eiger писал(а):Eiger
Щас точно не вспомню либо сиера, либо эскорт, а может и скорпио, но что без прокладки это точно.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#95 Пан » 4 февраля 2015, 9:06

Андрей889 писал(а):но что без прокладки это точно.
А небыло там колец газового стыка по типу Камазовских?

Eiger
Постоялец
Постоялец
Аватара
Eiger
Постоялец
Постоялец
Репутация: 521 (+523/−2)
Сообщения: 996
С нами: 9 лет 6 месяцев
Откуда: космополит

#96 Eiger » 4 февраля 2015, 9:21

Андрей889 писал(а):либо сиера, либо эскорт

там 1,6/1,8 с цельной чугунной головкой, она ~= по виду 2108

Андрей889 писал(а):может и скорпио

там либо пежо 2,5 (в варианте 2,3 он ставился и на сиерру) с цельной люминевой головкой, либо VM 2,5 с четырьмя алюминиевыми головками по типу камаза
естественно, все с прокладками

кстати, на VM было четыре отдельных прокладки под каждую головку, наши умельцы для упрощения делали одну на четыре головки сразу, а спустя некоторое время и "враги" стали поставлять в з/ч цельную прокладку

прокладки на те моторы шли различной толщины: в зависимости от выступания поршня из блока подбирались (аналог группы поршня на камазе), при выступании поршня порядка 1 мм толщина прокладки порядка 1,6 (средние значения), если убрать прокладку - поршень упрётся не то что в клапаны, в головку

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
кольца как на камазе - на фольксвагене жуке

Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 42
Репутация: 37 (+37/−0)
Сообщения: 203
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Бийск Алт край

#97 Андрей889 » 4 февраля 2015, 9:29

Значит я мог ошибиться, либо не правильно понял мотористов, там была цельная головка чугун скорее всего.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#98 Пан » 4 февраля 2015, 22:16

Пан писал(а):решил я таки там герметиком помазать
Сказано - сделано! Еще и две заглушки на ГБЦ замазал.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#99 Пан » 7 февраля 2015, 22:43

Короче,поставил ГБЦ(без второпласта) и сразу пошли газы(со второпластом тоже такое было,но вроде чуть поменьше). Выворачивал свечи накаливания по очереди - один хрен газует. При вывернутых 1 и 2 вроде как поменьше(начинал с 4-го цилиндра),но это не точно,ибо уже адекватно ни чего не сказать - бошка забита напрочь!!!
Протянул после этого еще раз,газы не прошли. Решил прокатиться,прикинуть,на сколько хватит до следующего ремонта - не хватило не на сколько,по началу выехал и все нормально,а потом температура поползла и печка перестала дуть. Вообщем,с остановками,кое как доехал до стоянки. И что характерно - машина не работает,а мурчит,не ни вибрации,ни перебоев - можно сказать,что идеально!

Подскажите люди добрые,куда теперь смотреть?!

Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 53
Репутация: 181 (+184/−3)
Сообщения: 1411
С нами: 10 лет
Откуда: рес.Марий Эл

#100 Роман РВТИ » 7 февраля 2015, 23:30

А это именно газы,не может ли так что компрессор воздух гонит?такое однажды было у нас на камазе и на воздушной системе воды не было.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#101 Пан » 7 февраля 2015, 23:39

Роман РВТИ писал(а):не может ли так что компрессор воздух гонит?
У меня компрессор без тосола.

Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Роман РВТИ M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 53
Репутация: 181 (+184/−3)
Сообщения: 1411
С нами: 10 лет
Откуда: рес.Марий Эл

#102 Роман РВТИ » 8 февраля 2015, 0:12

Понятно.

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 59
Репутация: 379 (+398/−19)
Сообщения: 2181
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Вологодская обл.

#103 Алекс-др » 8 февраля 2015, 0:38

Пан писал(а):,поставил ГБЦ(без второпласта) и сразу пошли газы(
Проверь выступление гильз, возможно просели криво.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#104 Пан » 8 февраля 2015, 0:54

Алекс-др писал(а):возможно просели криво.
Какой допуск и почему не сразу же начинается неприятность?

Владимир 64
Участник
Участник
Владимир 64
Участник
Участник
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 98
С нами: 9 лет 2 месяца

#105 Владимир 64 » 8 февраля 2015, 9:46

Пан писал(а):Какой допуск и почему не сразу же начинается неприятность?
Выступание гильзы 0,02......0,08 это на 645 но думаю что один хрен.

Добавлено спустя 58 минут 34 секунды:
У моего было что то подобное , была лопина в гильзе по посадочному пояску.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#106 Пан » 8 февраля 2015, 10:46

Владимир 64 писал(а):была лопина в гильзе по посадочному пояску.
Как вычислил?!

Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Андрей889 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 42
Репутация: 37 (+37/−0)
Сообщения: 203
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Бийск Алт край

#107 Андрей889 » 8 февраля 2015, 12:22

Пан писал(а):Как вычислил?!
Берешь керосин и смоченный тряпкой протираешь стенки гильзы, даешь постоять минут 10-15 и насухо протираешь потом легкими постукиваниями по стенке выявляешь трещину, керосин от туда начнет просачиваться.

Владимир 64
Участник
Участник
Владимир 64
Участник
Участник
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 98
С нами: 9 лет 2 месяца

#108 Владимир 64 » 8 февраля 2015, 12:26

Пан писал(а):Как вычислил?!
В моем случае было видно невооруженным глазом.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#109 Пан » 8 февраля 2015, 12:37

Везет же!!!!!!!!
Я,в свою очередь снимал поддон и ГБЦ,заливал тосол по уровень блока,стелил кардонку под мотор и уходил домой,на следующий день ни чего не обнаруживал...

Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 59
Репутация: 379 (+398/−19)
Сообщения: 2181
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Вологодская обл.

#110 Алекс-др » 8 февраля 2015, 17:22

Пан писал(а):Какой допуск и почему не сразу же начинается неприятность?
0.05-0,11 ммhttp://autoruk.ru/zil-5301/dvigatel/gilzy-tcilindrov-ustanovka
Прокладку нужно продуть.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#111 Пан » 8 февраля 2015, 17:57

Алекс-др писал(а):Прокладку нужно продуть.
??

ruslan 05 M
Участник
Участник
Аватара
ruslan 05 M
Участник
Участник
Возраст: 40
Репутация: 18 (+21/−3)
Сообщения: 99
С нами: 10 лет

#112 ruslan 05 » 8 февраля 2015, 17:58

Пан,у тебя либо гильза просела,либо в головке трещина,либо головка поведенная. у меня на бычке тоже видно микротрещины,но газы вообще не идут. второопласт надо ставить обязательно.еще есть металлические прокладки 200 рублей стоит (двести),я себе такую поставил вместе с второпластовыми кольцами,пробег после ремонта больше ста тыс ,все в норме.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#113 Пан » 8 февраля 2015, 18:15

ruslan 05 писал(а):еще есть металлические прокладки 200 рублей стоит (двести)
А у нас,если мы про одну и ту же разговариваем,она стоит 3000 рублей(три тысячи) и волей случая я ее испортил...
ruslan 05 писал(а):у меня на бычке тоже видно микротрещины,но газы вообще не идут. второопласт надо ставить обязательно.
А как поможет фторопласт при микротрещинах и как их выявить?

Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Серега116 M
Клубный дед
Клубный дед
Возраст: 56
Репутация: 197 (+202/−5)
Сообщения: 1506
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Казань

#114 Серега116 » 8 февраля 2015, 18:20

С одной стороны мажь гильзу известью, с другой керосин. Там где трещина, известь пожелтеет. Сварщики так емкости проверяют

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#115 Пан » 8 февраля 2015, 18:22

А на моторе ни как не проверить?

ruslan 05 M
Участник
Участник
Аватара
ruslan 05 M
Участник
Участник
Возраст: 40
Репутация: 18 (+21/−3)
Сообщения: 99
С нами: 10 лет

#116 ruslan 05 » 8 февраля 2015, 18:24

есть прокладки за 200 руб. там снаружи металлическая,а внутри прослойка из паронита.
второпласт при микротрещинах никак не поможет,но сним меньше пробивает прокладку. у меня эти микротрещины видны невооруженным глазом,как на ямз от форсунки к клапанам

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#117 Пан » 8 февраля 2015, 18:33

ruslan 05 писал(а):снаружи металлическая,а внутри прослойка из паронита.
Такие не видел.
ruslan 05 писал(а):у меня эти микротрещины видны невооруженным глазом
А мне головку шлифовали и ни чего видно небыло.

Владимир 64
Участник
Участник
Владимир 64
Участник
Участник
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 98
С нами: 9 лет 2 месяца

#118 Владимир 64 » 8 февраля 2015, 18:50

Пан писал(а):Короче,все шло по нарастающей(плюс,пошел тосол в поддон)
обратите внимание на поршня,если тосол шел в цилиндр то поршень будет заметно чище.

Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Пан M
Автор темы, Администратор
Администратор
Возраст: 46
Репутация: 3148 (+3178/−30)
Сообщения: 14454
С нами: 10 лет 1 месяц
Откуда: Калуга

#119 Пан » 8 февраля 2015, 18:55

Тосол шел между гильзой и блоком.

Владимир 64
Участник
Участник
Владимир 64
Участник
Участник
Репутация: 4 (+4/−0)
Сообщения: 98
С нами: 9 лет 2 месяца

#120 Владимир 64 » 8 февраля 2015, 19:00

Пан писал(а):Тосол шел между гильзой и блоком.
????? Вы имеете в виду снизу где резинки? или с верху?


Вернуться в «ЗиЛ»



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя