КАМАЗАВТОКЛУБ

Роман РВТИ писал(а):Я согласен тем что была жесткая экономия при горбаче,согласен что позже было еще хуже.Но при этом завод еще работал на всю катушку и выпускал хоть и бюджетных автомобилей ,но все же выпускал.

У нас все автомобили в ту пору,кроме представительских,были бюджетными.

Роман РВТИ писал(а):Вот что им мешало те же болты и гайки до конца закручивать,что за черт их тянул за уши что бы они кабины обухом топора подгоняли ,косо и криво приваривали?

Мешало им по большей части то же,что и другим - при последних годах Союза,как уже писал,готовились к новым машинам,старые линии были уже изношены,в свою очередь у тех,кто выпускал оборудование,тоже были:"хозрасчет и экономика должна быть экономной",про 90-е я также,уже писал.

Роман РВТИ писал(а):Изначально рабочие почти все только наши были.Когда итальянцы увидели как наши сварщики полусгоревшими электродами разбрасывались сразу отказались и пригласили своих.

Где связь? Банкет был за наш счет,а электроды стоили копейки.

Роман РВТИ писал(а):Совсем не понял о чем ты?

А тут все просто - купил лицензию и право на производство товара уже твое,делаешь,что хочешь(если в договоре не было оговорено иное(но как правило,это мелочи)),а вот всякие СП,в варианте подачек,это вселенское зло(в нашем случае помноженное на наше корявое вступление в ВТО) - не даром у буржуев говорится: хочешь развалить конкурента - стань его инвестором.

Роман РВТИ писал(а):Да нет.Сравни ВАЗ и Москвич одних и тех же лет?

ВАЗ чуть лучше был окрашен,во всем остальном 2141 был лучше.

Роман РВТИ писал(а):Да его кабину до остановки завода так и собирали,видимо не суждено было.

Как говорится: в нехорошее время,в нехорошем месте...

Роман РВТИ писал(а):Повторюсь,горбачев их брак гонять не просил.

...а вынудил.

Роман РВТИ писал(а):Ничего не бывает вечного.

Согласен,но вопрос по качеству открыт.

Роман РВТИ писал(а):Я имел ввиду после развала СССР.

Пан писал(а):в 90-х бывало,лепили из того,что есть,плюс в 93-м завод двигателей сгорел... Нет,качественная техника тоже была.

это про КамАЗ,а про ЗиЛ:

Пан писал(а):толстосумы-негодяи не могли оставить без внимания такой участок земли,занимаемый "никчемным заводом",но в свою очередь прекрасно понимали,что вот так вот взять и закрыть завод-гигант не получится,от того и начались смены правлений,при которых снимались грамотные производственники,конструктора,создавались невыносимые условия рабочим и вся эта агония завода умело преподносилась массам изо дня в день,из года в год. Фактически был рейдерский захват в мягкой форме.

Пан писал(а):У нас все автомобили в ту пору,кроме представительских,были бюджетными.

На сколько то с этим согласен.Но:

Пан писал(а):Мешало им по большей части то же,что и другим - при последних годах Союза,как уже писал,готовились к новым машинам,старые линии были уже изношены,в свою очередь у тех,кто выпускал оборудование,тоже были:"хозрасчет и экономика должна быть экономной",про 90-е я также,уже писал.

были же среди них и не редко автомобили очень хорошего качества.Откуда тогда они ,что их запчасти в других станках делали?

Отвечу вопросом на вопрос: что,руковуодство,контролеров и рабочих со стороны привлекали?

Пан писал(а):У нас все автомобили в ту пору,кроме представительских,были бюджетными.

На сколько то с этим согласен.Но:

Пан писал(а):Мешало им по большей части то же,что и другим - при последних годах Союза,как уже писал,готовились к новым машинам,старые линии были уже изношены,в свою очередь у тех,кто выпускал оборудование,тоже были:"хозрасчет и экономика должна быть экономной",про 90-е я также,уже писал.

были же среди них и не редко автомобили очень хорошего качества.Откуда тогда они ,что их запчасти в других станках делали?

Пан писал(а):А тут все просто - купил лицензию и право на производство товара уже твое,делаешь,что хочешь(если в договоре не было оговорено иное(но как правило,это мелочи)),а вот всякие СП,в варианте подачек,это вселенское зло(в нашем случае помноженное на наше корявое вступление в ВТО) - не даром у буржуев говорится:

Теперь понятно.

Пан писал(а):во всем остальном 2141 был лучше.

В чем?А ты сравни классику с 412-ым москвичем?Особенно сравни ресурс?Сам был счастливым обладателем москвича иж-21251 с 1994 по 2011 год и прекрасно знаю что лучше.Единственное достоинство у этого авто мягкое сиденье и мягкий ход.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Пан писал(а):это про КамАЗ,а про ЗиЛ:

Выше писал вроде что и зилы не редко встречаются хорошего качества.

Пан писал(а):Отвечу вопросом на вопрос: что,руковуодство,контролеров и рабочих со стороны привлекали?

Не знаю.Факт в том что все ответственное делали сами итальянцы.

Роман РВТИ писал(а):В чем?

Больше места,чем в "Девятках",моторы без проблем разные встают,пусть не так актуально,но попроходимей "Зубил" и дорогу лучше держит.

Роман РВТИ писал(а):сравни классику с 412-ым москвичем?

Более корректно сравнить 2101/11 с 2140. Согласен,по трансмиссии перевес был в сторону Жигулей,движки и те и те ходили,у обоих есть свои плюсы и минусы,но мне больше Жигулевский по душе.

Роман РВТИ писал(а):Не знаю.Факт в том что все ответственное делали сами итальянцы.

Я думал,ты писал про ЗиЛ.

Пан писал(а):Больше места,чем в "Девятках"

Тут да.

Пан писал(а):но попроходимей "Зубил" и дорогу лучше держит.

Очень сомнительно.

Пан писал(а):,движки и те и те ходили,

У москвича ресурс значительно ниже и прожорливые они по сравнению с жигули.Но тягучие на низах.

Пан писал(а):по трансмиссии перевес был в сторону Жигулей

По трансмиссии да,а вот задняя подвеска на рессорах думаю лучше чем на пружинах как у ваз классики.

Стоит посмотреть.

Уже в агонии...

Пан писал(а):Уже в агонии...

фото конечно сильно отфотожоплено, слева мост от погрузчика или всё-таки от зилка вклеен ? я про внутризаводские маленькие грузовики

От "погрузчика".

Сборка ЗиЛ-130.

Сегодня утром в въезда в Йошку попался на встречу практически новый зил-сааз.Скорость у обоих совсем маленькая была,видно было что совсем не давно еще в эксплуатации.Все же кто то производит или из остатков собирают?Или все же со складов продают после переоборудования.В инете в продаже есть еще новые зилы ,но только бортовых чего то нет.Все специальные или самосвалы.

Будучи по работе, проездом, во Внуково, увидел новые (как мне так тогда показалось) ЗиЛ'ы, заводским способом свежепокрашенные, аккуратно собранные, с новой резиной, новыми кабинами, нового образца интегральными пластиковыми оперениями, с надстройками-кузовами с аэродромным оборудованием. Довелось пообщаться с человеком, который их сопровождал. Так вот, на мой вопрос, как мол, так, новые автомобили, и при том, что АМО ЗиЛ уже нет, он ответил, что его организация занимается изготовлением спецтехники, на базе ЗиЛ, в основном для аэродромов (эти были для загрузки-выгрузки в самолеты продуктов питания, попросту, шасси на аутригерах, лифт, поднимающий кузов на высоту).
Автомобили - восстановленные. То есть, ищут старые, приобретают, восстанавливают. Документы у них - старые. На вопрос о цене - улыбнулся, сказав лишь, что спецтехника - это такой специфический продукт, очень дорогой, настолько, что мне (мой автомобиль был у него на глазах) лучше не расстраиваться.
Стало быть, есть производства, которые при такой цене своего продукта, могут позволить себе скупить все остатки комплектующих АМО ЗиЛ и его подельников, и всю выбраковываемую по возрасту спецтехнику.



Добавлено спустя 23 минуты 59 секунд:
P.S. Если кого-то интересует такое пластиковое оперение, то его цена вместе с крыльями, от этого производителя - не падайте, 200 тысяч.

В Екате цена нового самосвала,именно самосвала ,а не какого либо супер-пупер оборудования 5 лямов.в лизинг около 7-и лямов.Для кого то может всего ничего,и все же за зил с бензиновым или тракторным (ММЗ-245)мотором такая цена.Камазенок и то дешевле.

Oleg65 писал(а):P.S. Если кого-то интересует такое пластиковое оперение, то его цена вместе с крыльями, от этого производителя - не падайте, 200 тыся

Может не пластмассовый,может из золота литой и покрашенный.

200 тысяч за пластиковое оперение? Кто-то не дружит с реальностью, причём патологически.

Все они дружат с головой , ибо не работали ба с аэропортом.

А с сохранения за 500тысяч продают , что не новые??

Те, что с хранения, без ПТС. Это по сути, полные комплекты запасных частей.
Вангую, что за такими комплектами вот такие организации и охотятся.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Oleg65 писал(а):Те, что с хранения, без ПТС.

Не всегда,иногда и с ПТС продаются и не очень то дорого.Но с ПТС частенько не очень то ходовые уже машины продают.Т.е. не очень то нужные и которым запчастей нет,если и можно найти то очень дорого.

Oleg65 писал(а):P.S. Если кого-то интересует такое пластиковое оперение, то его цена вместе с крыльями, от этого производителя - не падайте, 200 тысяч.

На авито подобные продают из стеклопластика, цена 35 т. р.

rom79 писал(а):цена 35 т. р.

все равно очень дорого.

rom79 писал(а):На авито подобные продают из стеклопластика, цена 35 т. р.

Эти подобные - совсем не то, что на фото. Это полностью копия стального стокового оперения: крылья из 6 деталей, капот из 3 деталей, облицовка - 1 деталь, итого - 10 деталей.

Роман РВТИ писал(а):все равно очень дорого

Дешевле предложений нет. А учитывая, за сколько продаются заводские и "под заводские" детали, это - демпинг.

Роман РВТИ писал(а):цена 35 т. р.
все равно очень дорого.

Ты чего прицениваешься? всё равно на место старого образца - нового не подходит.

zhusla писал(а):всё равно на место старого образца - нового не подходит.

С чего бы?

Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:

Oleg65 писал(а):Дешевле предложений нет. А учитывая, за сколько продаются заводские и "под заводские" детали, это - демпинг.

zhusla писал(а):Ты чего прицениваешься?

Особо не прицениваюсь,это как бы мысли вслух.Но пару передних крыльев на обычною облицовку запас иметь не помешало бы.Это я к чему,стеклопластик из начально считалось дешевым материалом а тут такие цены. Ну а так, морда тапира мне почему то не нравиться,морда обычного 4331 как бы для меня красивее.

Роман РВТИ писал(а):Ну а так, морда тапира мне почему то не нравиться,морда обычного 4331 как бы для меня красивее.

У "авиационного" не Тапировская морда.

Пан писал(а):У "авиационного" не Тапировская морда.

Так то да,но все равно почти одно и тоже.Я имею ввиду саму форму .Ну а так ,думаю что оперенье со всеми причиндалами от тапира тоже можно на 4331 без особых проблем пристроить.

Роман РВТИ писал(а):думаю что оперенье со всеми причиндалами от тапира тоже можно на 4331 без особых проблем пристроить

Вместе с задними частями крыльев, что крепятся к кабине и подножкам. Конфигурация отличается в месте стыка половинок крыльев. Подвеска на кабине же - идентична.

Вообшем подходит?

распродажа новых зил 133гя

Как создавался ЗиЛ-4331.

Уникальный автопробег.