Топливная аппаратура двигателя 740.10 и 7403.10 КамАЗ

Список разделов Прочее Топливный участок

Модераторы: serg@i, Пан

#661 Еvгений » 08.11.2014, 15:02

Зато выгорает всё хорошо, снимал коллектор вых. в головках так чисто, а мотору 5-6 лет на минералке
Еvгений M
Новичок
Новичок
Откуда: Белгородская область
Репутация: 0
Сообщения: 14
С нами: 2 года 1 месяц

#662 Алекс-др » 08.11.2014, 15:02

Еvгений писал(а):снимал коллектор вых. в головках так чисто
А клапана каковы, не прогорели?
Камаз 43114 СФ-65
Алекс-др
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Вологодская обл.
Репутация: 290
Сообщения: 2211
С нами: 4 года

#663 wadison » 08.11.2014, 15:02

Огонёк не есть гуд!Надо топлива поубавить трохи.
wadison M
Участник
Участник
Возраст: 33
Репутация: 10
Сообщения: 99
С нами: 3 года 9 месяцев

#664 serg@i » 08.11.2014, 15:02

Еvгений писал(а): ночью из трубы видно пламя см 20-25 , появляется не сразу, когда в нагрузку долго держу или на подъем затяжной! Кто что может сказать?
Самая простая причина - топливо с низким цетаном, горит медленно, за рабочий цикл сгореть в камере не успевает, поэтому догорает в выхлопе. Ну а далее - зажигание, форсы...и т.д.
Все All Right, Христофор Бонифатич!
serg@i
Автор темы, Постоялец
Постоялец
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Пологи, Украина
Репутация: 152
Сообщения: 814
С нами: 4 года

#665 Еvгений » 08.11.2014, 15:02

Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:
"Алекс-др, "А клапана каковы, не прогорели?

Нет,клапана в норме, Я компрессометром всё промерял.
Еvгений M
Новичок
Новичок
Откуда: Белгородская область
Репутация: 0
Сообщения: 14
С нами: 2 года 1 месяц

#666 генакл » 08.11.2014, 15:02

помимо проверки ТНВД, форсов на стенде--визуально и предметно продефектовать подвижность таких деталей ,как:1 распылитель--а именно--игла распылителя-кор пус распылителя .2. нагнетательный клапан--седло клапана-сам клапан. Эти детали в своих сопряжениях должны передвигаться под собственным весом.а пред проверкой подвергаться смазыванию ДТ. В противном случае---будет происходить задержка во впрыске,а значит и искрообразование возможно.
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#667 doktor dizel63 » 08.11.2014, 15:02

Ребят подскажите, ночью из трубы видно пламя см 20-25 , появляется не сразу, когда в нагрузку долго держу или на подъем затяжной! Кто что может сказать?
Несколько раз обрашались по такой проблеме, причина была нестандартная. Один водитель менял 4 раза ТНВД и форсы, 2 раза у меня и 2 раза у двух разных топливщиков, а проблема оставалась одна и та же, очередной раз заехал и сказал так: " я поставил поршня от Еврика, ДВС у меня должен тащить хорошо, а топливку делать никто не умеет" на атмосфернике стояли поршня от Евро КАМАЗа. Это одна из причин выхода пламени из трубы
doktor dizel63 M
Участник
Участник
Откуда: Самарская обл.
Репутация: 20
Сообщения: 174
С нами: 2 года 10 месяцев

#668 Ермак » 08.11.2014, 15:02

Еvгений писал(а):ночью из трубы видно пламя см 20-25

phpBB [video]
Ермак M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Репутация: 449
Сообщения: 457
С нами: 4 года

#669 разиель » 08.11.2014, 15:02

serg@i писал(а):Самая простая причина - топливо с низким цетаном
В данном случае примесь газолина.В тех краях это почти что стандарт.
разиель
Постоялец
Постоялец
Репутация: 122
Сообщения: 589
С нами: 3 года 11 месяцев

#670 Еvгений » 08.11.2014, 15:02

"serg@i, "
Самая простая причина - топливо с низким цетаном, горит медленно, за рабочий цикл сгореть в камере не успевает, поэтому догорает в выхлопе. Ну а далее - зажигание, форсы...и т.д.


Зажигание крутил от и до, никак не повлияло на пламя. муфта опережения новая! носос обычный,форсы 273-30. Вот думаю из-за того что форсы 273 значит топлива больше поступает, а мотор не первой свежести,воздух для обогащения уже не так тянет-сгорает тоже не так как нужно из за слабого сжатия, вот и при длительной нагруке появляется пламя!
Еvгений M
Новичок
Новичок
Откуда: Белгородская область
Репутация: 0
Сообщения: 14
С нами: 2 года 1 месяц

#671 vitval68 » 08.11.2014, 15:02

Здравствуйте камазисты! Скажу сразу.На камазах(старых)работал в году 1992-1995.В то время в насосы лично не лазил.Их просто меняли.В настоящее время работаю в СКА фирма в городе иркутск.Обслуживаем Дальневосточную ЖД.И достался мне КАМАЗ На капоте ЕВРО3.Написано.Двигатель камазовский турбовый.ТНВД камазовский.С сентября работаю на нем.Сначала было все хорошо.Через 3 месяца с насоса соляра потекла.Не сильно.В развал течет.На заводку и работу не влияла.И не видно откуда.На днях появилась такая проблема.На прогретом двигателе при резком нажатии на газ и отпускании его двигатель глох.А сегодня двигатель перестал реагировать на педаль газа.Заводится только при полном нажатии,тронуться с места можно только на полном газу и в дороге при переключении передач обороты не падают.На месте тоже.Как будто что-то произошло в насосе.Но напарник,(отработал на камазах более 25 лет)говорит,что это воздух в топливопроводе.При прокачивании помпой(она у меня установлена на фильтре грубой очистки)обратка течет в бак.И тут же если заводить,то только на полном газу заводится,долго падают обороты,холостых нет.Подавал топливо с бака на насос.То-же самое.Подскажите пожалуйста,что это может быть,и возможно ли устранить неисправность не снимая насоса? Написал много,первый раз сюда пишу.Работа фактически сдельная,платят за часы,ремонт,за копейки.Спасибо за своевременные ответы.
vitval68 M
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Приморский край Черниговский район.
Репутация: 0
Сообщения: 29
С нами: 2 года 1 месяц

#672 генакл » 08.11.2014, 15:02

vitval68 --так у ВАС электронная педаль "газа" в кабине или механическая? От этого будет зависеть направление поиска неисправности и тема.в которой поведется разговор.Аппаратура--"бош" или ЯЗДА.
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#673 strong179 » 08.11.2014, 15:02

На днях была такая-же петрушка! Поменял все шланги, от бака и до тнвд, прокачал (выгнал воздух), теперь песня! Тоже поначалу мучался и не мог вкурить, а тут посоветовали и всё ок! :-ok-:
Люби машину как жену а гоняй как тёщу!
strong179 M
Участник
Участник
Аватара
Возраст: 34
Откуда: Gorlovka
Репутация: 10
Сообщения: 149
С нами: 2 года 2 месяца

#674 vitval68 » 08.11.2014, 15:02

Конечно механическая педаль газа!.Все механическое.Отличие только в том что помпа не на насосе.
vitval68 M
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Приморский край Черниговский район.
Репутация: 0
Сообщения: 29
С нами: 2 года 1 месяц

#675 генакл » 08.11.2014, 15:02

vitval68--раз это механический ЯЗДА,хотя ВЫ описывали,что на авто е-3.То по описанным симптомам,особенно затрудненный сброс газа и тяжелый набор оборотов--это начало приклинивания рейки из-за приклинивших 1-2- всех плунжеров. Срочно все разбирать и диагностировать. Приклинивание может происходить из-за абразива в топливе ,либо при первых признаках попадания тосола в масле,либо из-за самого давно не менявшегося некачественного масла. При разборе секции ТНВД и демонтаже из нее плунжерной пары и разъединении пары на плунжер и втулку--будет на плунжере видно--если верхняя топливная часть плунжера в налете--это топливо нехорошее,а если нижняя часть в налете--масло-тосол...Если авто срочно необходимо в дальнейшем эксплуатировать ,а значит разбираться с тосольно-масляной субстанцией нет времени.то после промывки насоса--его необходимо "заавтономить"..залив качественного масла.На память---около 550 мл достаточно...будет.Если же "автономку " не произведете и с мотором разбираться не будете---так и будет эта ситуация повторяться...
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#676 vitval68 » 08.11.2014, 15:02

Понятно.Значит только надпись,что евро 3. А насос снял.крышку верхнюю снимал.там масло есть,на донышке,смазывается с системы смазки двигателя Со снятой крышкой пробовал как газ давать,рейки они же по краям? Они не двигаются.Значит заклинили.Нашли насос старого образца,новый.Но там вроде вал тоньше,где гидромуфта крепится и привод.Начальство решает,ремонт или замена.Тосола в масле нет.А масло после замены проехало 4000.В него же не надо самому масло наливать? Просто не сталкивался ни разу с такими насосами.Японские разбирал,с мазды МПВ.

Добавлено спустя 57 минут 14 секунд:
Если масло в насос налить,оно же выльется,впереди есть толстая трубка буквой Г.А чем насос надо промывать? Его не разбирая не промыть? Со снятой крышкой,при повороте "газа" рейки должны двигаться?
vitval68 M
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Приморский край Черниговский район.
Репутация: 0
Сообщения: 29
С нами: 2 года 1 месяц

#677 генакл » 08.11.2014, 15:02

vitval68-- обычный насос не "потянет" евро-камаз.То,что тосола в масле нет и ВЫ его не видите в расш. бачке-вовсе не означает.что он не начал по системе смазки ДВС распространяться. Монтажный зазор в парах-- 0.001 мм и достаточно несколько капель .чтобы пары заклинили.Масло-аналогично--оно должно быть не новым,а КАЧЕСТВЕННЫМ.
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#678 vitval68 » 08.11.2014, 15:02

Здравствуйте.Разобрали насос.Нашли заклинивший плунжер.Только почему-то один заклинил.Если масло грязное,то все бы заклинили,когда пару разъединили,грязное пятно было.Коллега давал насос,старого образца,так там все черное,вообще масло не менялось,а у меня чистенький и заклинил.Может в солярке что попало.Так фильтра недавно менял.Там в плунжере трубочка маленькая,типа направляющей и по ней топливо подается,так когда собирали,она сломалась,потом опять разобрали,промыли.Собрали,точно чтобы отверстия совпадали.Не знаю,будет ли плунжер правильно работать.Не заводил еще.Они же регулируются поворотом самого корпуса? Метки ставили при снятии,так же поставили.А мастерская,где бесплатно сделают только во Владивостоке,это стоять месяц.
vitval68 M
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Приморский край Черниговский район.
Репутация: 0
Сообщения: 29
С нами: 2 года 1 месяц

#679 генакл » 08.11.2014, 15:02

то,что ВЫ сломали --это установочный штифт для гильзы плунжерной пары.По нему ничего не подается..Надо было чем то острым и тонким чуть ударить по остаткам штифта и тогда бы этот штифт сместился внутрь и вновь уверенно начал бы выполнять свою функцию...А так-- могли таки неточно выставить положение втулки плунжера и довершить.т.е. сместить дополнительно эту втулку еще и при затягивании штуцера секции точным моментом--9-11 кг-с. При запуске--обычно при таком смещении втулки плунжера--происходит увеличение цикловой подачи .сопровождаемое слышим звонким стуком средней тональности.Если оного не будет--тогда еще возможна норм. работа ТНВД и ДВС .Запуск мотора покажет ...
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#680 vitval68 » 08.11.2014, 15:02

Да.Плунжер стучит.Я подумал что из-за того что на нем есть потертости.Выставили точно.Провернуться конечно мог.Но кроме стука,который пропадает если открутить трубку с форсунки,еще есть вибрация,когда сбрасываются обороты,типа как "троит".Придется в ремонт везти,а это денег не увидишь.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Про смещение гильзы понятно.Непонятно почему "троит". Снять плунжер можно не снимая насоса,но еще кроме всего этого бежит соляра,откуда то снизу насоса,в сторону привода.
vitval68 M
Новичок
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Приморский край Черниговский район.
Репутация: 0
Сообщения: 29
С нами: 2 года 1 месяц

#681 генакл » 08.11.2014, 15:02

повторяю--нужно установить штифт направляющий для гильзы плунжерной пары.Точно затем посадить гильзу на штифт. Далее-собрать секцию высокого давления в тисках и затянуть штуцер секции моментом 9-11 кг-с. Установить секцию в корпус ТНВД по старым меткам. Также имеет значение установка самого плунжера относительно втулки -гильзы.ибо на самом плунжере внизу -" на ножке"-есть установочная метка .Если неправильно установить,то цикловая подача будет совершенно другой и тогда саму секцию относительно корпуса ТНВД нужно будет ориентировать по иному.Сделать это точно возможно только на стенде,либо внимательно переразобрать секцию.
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#682 Максим23 » 08.11.2014, 15:02

Сегодня накладки покупал и увидел в магазине знакомую штуку. Повертел-клапан обратки тнвд. Оказалось, что на мерсах и других ино.машинах стоят такие-же клапана. этот от мерса. Стоимость 160р. Сквозь пакетик не видно только, что там, шарик или еще что. Мож кому пригодится.
Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Репутация: 331
Сообщения: 1280
С нами: 4 года

#683 генакл » 08.11.2014, 15:02

Максим23 -- встречал клапана обратки с пластмассовым элементом на манах городских,реже-- на мерсах.Там конструкция такая же--Внешне-- он должен быть как и наш--с дополнительным ввертышем ,чрез отверстие которого устанавливается сам клапан и пружина. Только там этот ввертыш -заглушка не на 14мм ,а на 17 или даже на 19мм--как и у основного корпуса самого клапана...А так-- в основном на "боше" устанавливают клапан.у которого с торца виднеется шарик и клапан получается не имеет разборной конструкции и доп. ввертыша -заглушки на 17 мм...Завтра сфотаю-- у мну на одном из стендов такой установлен-снят с боша,стоявшего на камазе...
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#684 Максим23 » 08.11.2014, 15:02

Я купил немецкий клапан другу. Завтра сфоткаю. Я ему клапан, он мне древние(европейские широкие) замки ремней. Мне на кони надо. А так, он точно как и наш. Под 19 и 14(на глаз).
Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Репутация: 331
Сообщения: 1280
С нами: 4 года

#685 генакл » 08.11.2014, 15:02

я встречал только с заглушкой на 17мм---это явно бросалось в глаза по отношению к нашей 14-мм.
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#686 Максим23 » 08.11.2014, 15:02

Максим23 M
Клубный дед
Клубный дед
Аватара
Репутация: 331
Сообщения: 1280
С нами: 4 года

#687 Олег58 » 08.11.2014, 15:02

Также имеет значение установка самого плунжера относительно втулки -гильзы.ибо на самом плунжере внизу -" на ножке"-есть установочная метка

По теме-как правильно расположена метка на плунжере? Дело в том что решил поменять колечки на секциях сам. разобрал-оказалось что метки направлены по разному-часть как на одном рисунке,часть как на другом. Так как же правильно? Подскажите,люди добрые! :ne_vi_del:
Изображение
Изображение
Олег58 M
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 4
С нами: 2 года 5 месяцев

#688 doktor dizel63 » 08.11.2014, 15:02

Олег58 M
На первом фото видно, что направляюшая для втулки плунжера примерно 1\3 уже срезана, но это не критично, можно компенсировать поворотом самой секции, метка на ножке плунжера ставится с другой стороны, "НО" заметь большое но, при установке плунжера смотриш с какой стороны отсечная выточка на канавке плунжера, а потом уже сравниваещ совпадают они или нет.В оригиналах обычно все соответствует, поэтому метка должна быть в другой стороне.
На втором фото срез уже критично разворот секции может и не хватить, метка на ножке плунжера может оказаться и внутри разворотной втулки и её не видно
doktor dizel63 M
Участник
Участник
Откуда: Самарская обл.
Репутация: 20
Сообщения: 174
С нами: 2 года 10 месяцев

#689 генакл » 08.11.2014, 15:02

там большую роль играет износ верх. рабочей части плунжера...он .как правило. находится с противоположной стороны от метки .которая нанесена на "ножке" плунжера.Посему,во-первых--пред разборкой всегда смотреть расположение метки на плунжере...." влево или вправо".а после разборки...смотреть принцип: " метка на плунжере с одной стороны---а износ на оном---с другой стороны...Посему...так и собирать ---как и было..собрано в данной секции...если речь про одну секцию....а если про весь комплект...порой имеет смысл "переворот" меток...
генакл
Постоялец
Постоялец
Репутация: 161
Сообщения: 790
С нами: 4 года

#690 Олег58 » 08.11.2014, 15:02

doktor dizel63 писал(а):
Олег58 M
На первом фото видно, что направляюшая для втулки плунжера примерно 1\3 уже срезана, но это не критично, можно компенсировать поворотом самой секции, метка на ножке плунжера ставится с другой стороны, "НО" заметь большое но, при установке плунжера смотриш с какой стороны отсечная выточка на канавке плунжера, а потом уже сравниваещ совпадают они или нет.В оригиналах обычно все соответствует, поэтому метка должна быть в другой стороне.
На втором фото срез уже критично разворот секции может и не хватить, метка на ножке плунжера может оказаться и внутри разворотной втулки и её не видно

Я понял-вот эта выточка должна совпадать с меткой,кроме этого вычитал,что при сборке секции метка на плунжере должна быть примерно напротив перепускного отверстия на корпусе секции (это то, которое с противоположной стороны от направляющего штифтика). А секции у меня оказались разнотипными,кстати(криврукие видать собирали из г...))) Вывод-плунжер ставится только в одном положении!
Изображение
Олег58 M
Новичок
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 4
С нами: 2 года 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Топливный участок

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Название-2 Название-2 Название-2